Kassan: abcès de pied

Tout juste remis de son abcès à l'antérieur gauche voilà que je trouve mon Kassan boiteux du postérieur droit aujourd'hui...
J'ai l'impression que c'est au niveau du talon que se situe la douleur. En grattant un peu à la rainette je n'ai pas trouvé de point d'entrée pour une éventuelle bactérie mais ça sent quand même bien l'abcès de pied... C'est décourageant!
Je vais lui faire des bains de pied avec des graines de lin pour faire mûrir et on verra bien...
Bien sûr mon collègue véto me conseille de ferrer....
Je n'ai pas l'intention de le faire car mes convictions sont fortes, vous n'allez pas me dire qu'un cheval ne peut pas rester déferré au pré quand même!
Par contre c'est un mauvais exemple pour la propriétaire de la jument qui vient de nous rejoindre. Elle était intéressée par le fait de passer au "pied nu" mais je doute à présent qu'elle veuille se lancer dans l'aventure...
Sur les 4 chevaux pied nus que nous avons au pré, deux sont actuellement boiteux pour des problèmes d'abcès... Edit, l'autre cheval en est à sont troisième abcès en moins d'un an...
Lois des séries? Fragilité individuelle? Les deux autres (qui ont les pieds noirs) n'ont jamais eu de problème.

Enfin, il faut tenir bon.
C'est dans ces moments qu'on a besoin de sentir qu'on n'est pas les seuls à avoir ces convictions!

Tiens, est-ce que les pieds blancs sont plus sujets aux abcès ?
Est-ce que parce que la corne est tendre que l'organisme voit là un point de sortie pour les toxines ?
Et est-ce que ça veut dire que pour les pieds noirs ça passe ailleurs, ou moins vite ?
En tous cas, je suis contente que la mienne ait la corne noire.

Petite mise au point sur les abcès...
Pas d'affolement! Un abcès est en fait quelquechose de positif et on devrait presque s'en réjouir.
En fait, c'est ainsi que l'organisme élimine les toxines accumulées dans l'organisme pendant sa période ferrée.
Et lorsqu'on déferre, le pied s'en trouve libéré et le processus d'élimination naturel par la corne se remet en marche.
Parfois brutalement et trop d'un coup, ce qui fait qu'un cheval fait abcès sur abcès! Et le propriétaire s'affole!
Celà fait souvent peur par manque d'information et on pense alors qu'il faut referrer et que le cheval ne supporte pas la mise au pied nu!
Lourde erreur!
Il faut dépasser celà et accepter les abcès qui peuvent être nombreux en période de transition (pendant une bonne année) et parfois même au-delà.
Certains chevaux n'ont jamais d'abcès (c'est le cas du mien) et d'autres n'arrêtent pas d'en avoir. C'est comme celà. Sûrement que certains sont plus fragiles et que l'organisme réagit différemment. Mais il faut aussi considérer le nombre d'années pendant lesquelles le cheval a été ferré. Mais aussi la qualité du ferrage et ce, même si le cheval a été très peu ferré dans sa vie. Les conditions de vie et la manière dont le cheval a été traité (alimentation entre autres).
Et surtout pour finir: NE PAS SE DECOURAGER!

Pour traiter les abcès, le mieux est de laisser faire la nature et l'abcès qui se perce de lui-même et laisse ainsi évacuer le pus. Parfois on peut percer ou demander au maréchal ou véto de le faire (sans pour autant se laisser persuader de recoller des fers!), ceci pour accélérer le processus et ainsi arrêter la douleur. Car bien sûr c'est très douloureux.
Une fois percé, on peut désinfecter dans un bain de bétadine ou alors en en mettant directement dans le trou de l'abcès.

En prévention et régulièrement, il est conseillé de donner du PVB drainage hépatique pour aider l'organisme à évacuer ses toxines. C'est un traitement homéopatique qui a fait ses preuves.

Pour en savoir plus:
http://lebreak.dyndns.org/?page=pieds_nus_parage_naturel
"
Si le dommage, conséquence de fers trop serrés, est de faible ampleur, la circulation sanguine sera suffisante pour éliminer les toxines. Toutefois, pour des situations plus sévères, elle sera insuffisante pour éliminer toutes les cellules mortes. L'organisme va former des abcès qui les collecteront pour permettre leur élimination. Si le cheval est gardé au boxe, l'évacuation complète de ces toxines est plus difficile; il est donc primordial d'obliger le cheval à se déplacer. Quelques jours en pâture sur des terrains variés, avec l'eau servie loin de la zone d'alimentation... voilà l'idéal !"
_________________
Chassez le naturel, il revient toujours au grand galop! Sachez voir votre cheval comme un être à part entière, un noble animal et non un outil à votre service. Il deviendra votre meilleur ami si vous savez le respecter et subvenir à ses besoins plutôt que de servir votre confort personnel.
Donnez-lui votre coeur, il vous le rendra au centuple sans jamais rien attendre en retour. Un partenaire pour la vie!
http://azurchevalnatur.canalblog.com/

C'est bien ce que j'avais compris des abcès. Mais il n'empêche que ça fait un peu flipper. Comme de voir son cheval souffrir...
Mais merci pour le conseil du drainage., je vais me pencher sur la question. Est-ce que tu penses que ça peut limiter les abcès, si le foie et les reins font mieux leur travail ?

il y a 2 ans, aprés au moins 20 mois sans fers, j'ai reférrer kelly. à ce moment je ne connaissais pas les pieds-nus et pendant ma grossesse, j'ai déferrer mon cheval qui ne travaillé plus. donc 20 mois + tard je decide de le remonter, donc je le reférre et 1ére balade, Kelly n'est pas trop à l'aise dans ces baskets. 1 semaine + tard il est complétement boiteux et le véto me dit "abcé"....celui-ci est percé....pansement impossible a refaire le lendemain quand le véto n'est plus là...comme d'hab!.
enfin qques jours + tard Kelly se remet à boîter
alors un amie me parle de son véto homéopathe qui avec de l'hepar-sulfur et du cuprum ( si je me souviens bien) a fait murir l'abcés en 3 jours, ça a était super douloureux pour Kelly qui est resté 1 jour couché et super stressant pour moi!!! surtout que l'abcés est sorti par les glomes, j'avais l'impression que la parroi se décollé de la couronne, j'en aurait pleuré.
aujourd'hui il reste 2 ans aprés encore une marque ( souvent des seimes) dans la paroi qui a l'air + fragile là où est sorti l'abcés.
Enfin tout ça pour dire que moi j'ai eu l'abcés en referrant, je confirme donc que ce n'est pas en remettant un fer bien rigide que le pied va être + fort pour eviter les abcés.....mais ça nous on le sais, il faut juste informer les autres...hihihihi!
en tout cas bon courage car ce n'est vraiment pas facile de regarder son cheval soufrir sans pouvoir le soulager, seul le temps peut l'aider

MagaliM, Oui en effet, referrer peut aussi faire des abcès bien sûr et du coup ça la cause n'est pas la même car ce n'est plus une évacuation brutale des toxines mais au contraire un blocage.
Ce type d'abcès est donc pire d'après moi et souvent il récidive. Probablement aussi que le ferrage était mauvais, sûrement trop serré. Ferrer c'est pas bien mais mal ferrer, c'est pire que tout. En tout cas, il faut se dire que l'abcès est toujours une réaction de défense de l'organisme, à nous d'en trouver l'origine pour mieux comprendre pourquoi.

Valilith, ce qui est sûr c'est que tout ce qu'on met en place pour le cheval va l'aider à mieux traverser sa période de transition. Et le drainage est un grand plus non négligeable et même une cure que l'on devrait faire au moins une fois par an, voire deux.
Il faut savoir aussi que déferrer n'est jamais anodin et même si dans la majorité des cas ça se passe bien, il arrive que pour certains chevaux en mauvais état, très affaiblis, il peut se produire un empoisonnement dû aux toxines et provoquer la mort. Ceci est extrêmement rare mais il est bon de le savoir. Donc donner du pvb drainage hépatique avant et pendant la mise pied nu, serait préférable et sans aucun doute une grande aide pour le cheval et même s'il est en bonne santé.
_________________
Chassez le naturel, il revient toujours au grand galop! Sachez voir votre cheval comme un être à part entière, un noble animal et non un outil à votre service. Il deviendra votre meilleur ami si vous savez le respecter et subvenir à ses besoins plutôt que de servir votre confort personnel.
Donnez-lui votre coeur, il vous le rendra au centuple sans jamais rien attendre en retour. Un partenaire pour la vie!
http://azurchevalnatur.canalblog.com/

Tout à fait d'accord pour le drainage ! Il est mieux de faire sortir l'abcès quand on le peut sur le dessous "en creusant un peu" à la renette plutôt que de le laisser ne pas trouver d'issu et "migrer" vers le haut. C'est pas toujours facile à faire j'en conviens quand la sole est épaisse. Mais on trouve en gratouillant. il m'est arrivé de ne pas trouver de suite (j'ai une pince à sonder) donc de faire tremper le pied dans sel + synthol 2 fois par jour 20 mn et de réessayer. Quand on aménage une "sortie", de suite le cheval est mieux.
Je viens de racheter un cheval ferré, tout est à refaire. Mes 2 autres sont pieds nus. Il a été defferré et a eu du drainage hépatique ( il a été castré + antibio) + levure + graine de tournesol + algues+ floconnés + foin. Tout ça pour lui rendre la transition + facile.

Alors, je suis en plein interrogation : ma jument a un engorgement au postérieur droit, qui démarre à l'arrière du paturon et qui monte à mi-canon. 4 jours de douche et d'argile verte n'ont absolument rien donné du tout. Ca a même gonflé plus. Aujourd'hui j'essaie synthol coupé d'eau et une bande de polo par dessus. Cet engorgement disparaît avec le travail avant de revenir. Mais comme elle est un peu irrégulière, sans boiter franchement, j'ai arrêté le travail. Je la détends juste un peu au pas et un peu de trot si elle ne boitille pas trop. Et en plus, je trouve des petites croutes suspectes sur sa jambe jusque sur la croupe. Ca ressemble à des petites croûtes de sébum. C'est disséminé tout le long de sa jambe avec une zone plus atteinte au dessus du jarret.
Je suis en train de me demander si ma jument, au lieu d'éliminer ses toxines par le pied, n'est pas en train de passer par ailleurs ? Qu'en pensez-vous ?
Je vais quand même appeler le véto lundi, ça fait trop longtemps que ça dure sans amélioration.

Oui c'est ça c'est de la lymphe. C'est en effet l'éminination des toxines par toutes les parties du corps du cheval. Ma jument au deferrage a fait une lymphangite carabinée qui lui prenait les 4 membres de bas en haut (entier), les épaules, un peu le cou, le dos (partiel = les parties du corps ou il y avait eu une ancienne "blessure" à savoir les ponts de mésothérapie et d'infilatration qu'elle avait eu (c'est dingue ça !)) et même sur la vulve, un tic mal araché où ça suintait. Il faut impérativement la détoxifier !! Mon pareur qui avait été averti m'a dit de ne pas faire venir le véto qui lui aurait donné des anti inflammatoire et autres trucs non souhaités parce qu'il aurait encore fallut qu'elle les élimine après.
les trois 1er jours elle suintait de partout, ne bougeait pratiqument plus, j'ai fait ce que j'ai pu pour la soulager (douche, décollement de la lymphe à l'éponge ...). une bonne alimentation de la patience et on récupère un cheval bien plus sain après (ça j'en suis sure- ça fait 1 an et 3 mois qu'elle est déferrée) Elle récupère même une bonne inclination du pied (p3) et parvient à éliminer une seime (une année de pousse de corne n'avait pas suffit à l'éiminer même en la traitant correctement et maintenant que le pied a la bonne inclinaison, elle n'est plus qu'au 2/3 ; en la parant correctement d'ici quelques mois je pense qu'elle disparaitra définitivement. C'est dur cette transition mais ça répare physiquement et moralement un cheval !

Bon, donc pas de véto et du drainage hépatique ?
Est-ce que tu penses que ça serait bon que je la fasse travailler ? Elle éliminera peut-être mieux ? Elle est un peu irrégulière mais ne boite pas franchement, et la dernière fois, ça avait l'air d'être mieux après le travail...

En fait, cet aprem, je l'ai promenée à pied une bonne demi-heure puis un peu de trot dans la carrière et un peu de galop pour désencrasser. Ben du coup, ça a bien dégonflé. Donc mercredi, j'irai faire une grande balade. Déjà, ça va bien la faire marcher, et sur des terrains un peu plus abrasifs, et ça va lui changer les idées, et à moi aussi. J'attendais les boots pour partir balader, parce qu'il y a quelques passages un peu difficiles.
Plus quelques produits pour la désintoxiquer, et ça devrait aller.
en tous cas, c'est bon à savoir, pour les prochains candidats au déferrage.

le mouvement réduit toujours les engorgements. il ne faut pas en demander trop au cheval car cela peut être inconfortable de plier un membre "gonflé à bloc", voir même douloureux

Enfin, une grand balade ça veut dire une heure et demi au pas, quoi. Pas non plus comme d'habitude... Smile

J'ai commandé aussi des produits chez energetic plantes, pour drainer. Je vous dirai ce que ça donne.

Je reviens dans ce post pour vous raconter la suite de l'histoire de pied de Kassan.
Ca y est, l'abcès a enfin percé, du coup la boiterie a presque totalement disparue. L'ouverture s'est faite au niveau du talon, la corne (souple à cet endroit) s'est décolée.
Hier j'ai passé un bon moment à m'occuper de ses pieds. nettoyage et désinfection de l'abcès puis parage des autres pieds, j'ai beaucoup creusé la ligne blanche sur le pied où elle était de mauvaise qualité (en quartier externe comme Jell) et j'ai dégagé la parois en regard jusqu'à arriver à la corne saine, comme ça j'ai suprimé la petite cavité dans laguelle venait se coincer la boue.
Vivement que de la bonne corne repousse!

Et pour Kassan, il n'y a pas d'autres manifestations ? Comme sur ma jument avec ses croûtes de lymphe ? (ca fait un peu beurk, écrit comme ça)

Non, pour l'instant (je touche du bois) j'ai seulement des soucis avec ses pieds.

Je reviens encore pour donner la suite de l'histoire de pied de Kassan.
Donc je vous avais dit qu'il m'avait fait coup sur coup deux abcès dont le dernier est maintenant guérit (reste à la corne à repousser). Je le monte de nouveau (je lui ai mis les boots aux 4 pieds pour la première sortie puis seulement aux antérieurs pour les suivantes). Il est en forme!

Je vous avais aussi parlé d'Edit, un des chevaux qui partage son pré, il en était à son 3e abcès en moins d'un an. Son proprio a fini par craquer, il est maintenant ferré des 4 pieds. Pour lui, ferrer = tranquillité, (tu peux monter ton cheval quand tu veux et sur tout type de terrain) il pense avoir résolu le problème comme ça sauf que j'ai constaté hier qu'Edit avait déjà perdu un fer (il est ferré depuis moins de 3 semaines et n'a pas été monté depuis). A 75 euros la ferrure ça fait un peu chier quand même!

Et enfin je vous avais parlé de la proprio d'une jument (ferrée) nouvellement arrivée dans le pré en vous disant qu'elle s'intéressait au pied nu. J'avais peur qu'elle se décourage parceque sur le moment on avait 2 chevaux boiteux pour cause d'abcès sur nos 4 chevaux pieds nus...
Mais lors de notre dernière sortie elle s'est encore montré intéressée. C'était la première fois que je sortais Jell avec les hiposandales aux 4 pieds, on a été à la montagne (chemins très très caillouteux) et ça c'est super bien passé! Jell était très à l'aise, la proprio de la jument était surprise du résultat, au départ quand elle m'a vu lui mettre les sandales elle se disait que ça allait géner le cheval et qu'il allait les perdre au premier galop ce qui n'a pas du tout été le cas.
Je pense que l'idée va faire doucement le chemin dans sa tête et ça ne m'étonnerait pas qu'elle déferre un jour.
Il faut dire que c'est une nana "nature" dans sa tête à la base donc ça aide! Déjà la première fois qu'elle m'a vu monter en hackamore elle a été séduite par le fait de pouvoir monter un cheval sans lui mettre un mors dans la bouche (elle montait avec un mors simple à Olive et beaucoup trop de main ce qui faisait "chauffer sa jeune jument") dèjà à la fin de cette première balade elle commençait à adopter le mode " rennes longues" ). Quelques jours plus tard je lui prêtais mon hackamore pour qu'elle fasse un essai sur sa jument et maintenant elle a le sien.

Voila pour les nouvelles des pieds nus, des anciens pieds nus nouvellements ferrés et des pieds ferrés prochainements pieds nus...

Pour ma Lilith, l'engorgement a bien réduit, et il n'y a pas de nouvelles croûtes, mais ça ne s'est pas résorbé complètement pour le moment, malgré un drainage hépatique (PVB) et lymphatique (phyto). Mais elle ne boite pas, et a plutôt la pêche.
Pour les pieds, je vais faire une nouvelle séance photo prochainement, mais avec les éclats qui partent sur les côtés, le pied a tendance à devenir ovale avec une pointe en pince. Je pense que je vais raper un peu la pince, je ne voudrais pas voir apparaître des seimes.

Peut tu me dire sous quelle forme se présente le drainage hépatique (PVP) ?

Il y a un nom commercial à donner au pharmacien ou PVP il comprendra ?

Il se présente sous forme liquide dans un bidon. Celui de 1L coute environ 30 euros.

Le nom est "PVB drainage hépatique"
_________________
Chassez le naturel, il revient toujours au grand galop! Sachez voir votre cheval comme un être à part entière, un noble animal et non un outil à votre service. Il deviendra votre meilleur ami si vous savez le respecter et subvenir à ses besoins plutôt que de servir votre confort personnel.
Donnez-lui votre coeur, il vous le rendra au centuple sans jamais rien attendre en retour. Un partenaire pour la vie!
http://azurchevalnatur.canalblog.com/

On le donne dans les aliments ou dans l'eau ? Quelle dose donnes tu pour un cheval de 450 kg environ ?

Tu l'as acheté où ?

Alors, tu peux le commander dans une pharmacie. C'est un liquide que tu peux donner directement . Il y a une seringue. Tu la mets à la commissure des lèvres, comme le vermifuge.
La mienne a le même gabarit que le tien, et comme c'est de l'homéopathie, a priori on ne donne pas plus : 60ml 3x par jour pendant 2 jours puis 2x par jour pendant un mois.

Connais-tu le nom du laboratoire qui le fabrique ? C'est juste pour aider mon pharmacien à s'y retrouver Smile

Merci

boiron
_________________
Chassez le naturel, il revient toujours au grand galop! Sachez voir votre cheval comme un être à part entière, un noble animal et non un outil à votre service. Il deviendra votre meilleur ami si vous savez le respecter et subvenir à ses besoins plutôt que de servir votre confort personnel.
Donnez-lui votre coeur, il vous le rendra au centuple sans jamais rien attendre en retour. Un partenaire pour la vie!
http://azurchevalnatur.canalblog.com/

Produit Vétérinaire Boiron
PVB drainage hépatique
http://www.pharmaservices.fr/cgi-local/affiche_resume.pl?adherent=1&Detail=2437&Famille=170&HTMLPage=/pages/Veterinaire/medecine_douce.htm

http://www.boiron.fr/htm/Public/produits_veto1.htm

Merci pour le lien, du coup j'ai commandé sur le net. C'est plus simple !

Bah oui, j'y avais pensé aussi, mais tu as les frais de port, alors que c'est le même prix en pharmacie. Mais tu fais comme tu veux... Smile

Héhé, non justement. Les frais de ports sont gratuits à partir de 36 €. J'ai pris quelques bricoles pour moi, et du coup ça m'évite de le commander chez le pharmacien, qui l'aura pas en stock ...

Je le reçois direct à la maison Smile

Mon cheval a fait plusieurs abcès à répétition pour finir par une sote de début de fourbure.
Je ne sais pas si vous connaissez l'histoire avec mon cheval mais mon maréchal avait coulu le referrer pensant qu'il boitait à cause du syndrome naviculaire.
A l'époque, j'ai donc appelé plusieurs professionnel dont Olivier Hernanz qui m'a mis la puce à l'oreille.
Quand je lui ai dis que mon cheval avait fait plusieurs abcès, il m'a dit que ce n'était pas une chose normale et que cela ne devait pas arriver.
Il m'a dit de faire très attention car des abcès à répétition pouvais avoir des conséquences sur le long terme.
Il m'a alors parlé de l'alimentation pour me demander si par exemple il n'y avait pas des épineux (il me semble) dans le pré de mon cheval.
Quand je lui ai dis que non mais que je donnais 1,5 litre de floconnet par jour, il m'a dit que cela était certainement lié.
Et en effet depuis que j'ai arreté ce type de complément je n'ai plus aucun problème.

On estime qu'un cheval d'endurance n'a pas besoin d'être complémenté (autre que fourrage) pour une épreuve de mons de 90 km et pour une épreuve de plus de 90 km il ne s'agit pas de donner 5 litres de mauvais granulés.

Cheval au naturel dans son dernier numéro parle du risque d'excès en amidon et en matière azoté lié aux granulés.

C'est pour tout cela que je ne vois pas l'intéret de complémenter en granulés ou en floconnet. Un bon foin ou une bonne prairie suffit même pour un cheval qui travaille beaucoup.

Si non il existe des compléents pour palier aux carences:
http://www.st-hippolyt.de/france/kraftfutter/strukturaus.html

Pour moi l'alimentation est un tout. Elle doit être diversifiée en permanence et non prise en compte pour un problème donné.

Kikoo

J'ai recu le PVB, mais la pipette n'était pas avec Smile

Heuresement j'ai des seringues chez moi (je suis infirmière).

Pouvez vous me préciser le dosage, car sur le flacon ils indiquent 60 gouttes (et non ml) 3 fois par jour pendant 2 jours puis 2 fois par jours pendant 10 jours.

Merci bcp !

Valilith disait que c'était 60ml par prise (voir plus haut dans le post)
_________________
Chassez le naturel, il revient toujours au grand galop! Sachez voir votre cheval comme un être à part entière, un noble animal et non un outil à votre service. Il deviendra votre meilleur ami si vous savez le respecter et subvenir à ses besoins plutôt que de servir votre confort personnel.
Donnez-lui votre coeur, il vous le rendra au centuple sans jamais rien attendre en retour. Un partenaire pour la vie!
http://azurchevalnatur.canalblog.com/

Ah, je me suis peut-être trompée. En fait, j'ai une seringue sur laquelle il y a écrit 60. C'est peut-être 60 gouttes et pas 60ml. Je ne sais pas. Je regarde et je vous dis.

Je pense que c'est plutot 60 gouttes !

Oui, ça me paraît plus correct, vu la taille de la seringue. Désolée pour cette imprécision. Embarassed

60 gouttes ça fait donc 3 ml Smile