Forum de Azur Cheval Nature

Bonsoir, alors d'avance je m'excuse si je ne suis pas dans la bonne section, mais je voulais pas polluer la partie "autour du parage naturel" avec toutes mes photos.

Pour vous situer un peu les choses mon cheval a été déferré au mois de décembre, cela va bientôt faire 6 mois, dont les 5 derniers mois passés quasi constaments dans la boue, mais avec un abris en dur.
Je n'ai pas touché au pieds durant cette période, car je pensais le referrer par après. Et puis j'ai décidé de tenter l'expérience pied nus... mais du coup je me rend compte que maintenant il y a du boulot à rattraper sur les antérieurs... et comme je n'ai pour le moment pas trouvé de maréchal sachant vraiment faire un parage pour des chevaux travaillant sans fer et bien j'essaye de m'y mettre. Et j'aimerai connaître vos avis sur l'état de ses pieds...

J'ai pris les photos sous un maximum d'angle afin que vous puissiez voir au mieux les pieds de mon cheval, mais par contre ça fait du coup beaucoup de clichés... donc si vous ne voulez pas prendre trois plombes à télécharger chaque image, je vous donne également un lien ou vous aurez toutes les images d'un coup dans un fichier .rar (si vous avez wirar pour les extraire sur votre pc c'est bon) qui sera à télécharger ici : http://rapidshare.com/files/113378668/pied.rar.html

L'antérieur droit :

L'antérieur Gauche

Postérieur Droit

Postérieur Gauche

Alors voici ce que je vois sur ces pieds (que je sache si j'arrive à voir quelque chose ou si je suis complètement nulle) :
Sur l'antérieur droit : fort évasement en face médiale (à l'intérieur) et un plus lèger du côté latéral (à l'extérieur). Des talons bas.
Sur l'antérieur gauche : le pied le plus moche : fort évasement pareil face médiale. La face latérale me semble jolie... vue du dessous : c'est très assymétrique au niveau des barres : celle du côté médial me semble beaucoup trop proche de la fourchette. Et pareil, je trouve les talons bas...
Et les postérieurs je ne les ai pas touchés... à vue d'oeil, et du peu que je connais ils me semblent symétriques. Par contre idem, j'ai peu que les talons soient trop bas...
D'ou la question qui me préoccupe le plus : est ce que mon cheval a les pieds trop court ? Est ce qu'ils sont trop usés ? En sachant que à chaque fois que je sorts dehors il péte le feu et que faire des allures ne le dérange pas du moment que c'est pas du caillou.

Et pour finir le pseudo-parage que j'ai réalisé seulement sur les antérieurs. Comme j'ai peur qu'il ne manque déjà de corne j'y suis allée vraiment lèger sur le dessous du pieds :

Antérieur Droit :

Antérieur gauche :

Et félicitations si vous êtes arrivé jusqu'au bout Smile

Si tu es sur Lyon il y a mon ancien maréchal Florent Poix et on m'en a parlé d'un autre qui fait du bon travail mais je ne sais plus son nom.

Si non tu as suivis une formation pour parer?

C'est une proprio de la région qui m'a formé.

Si tu as besoin d'aide n'hésites pas.

Pour les photos je ne suis pas parvenu à les agrandir mais je pense qu'il y a du travail à effectuer.

En même temps un pied n'évolu pas de la même façon sur un terrain boueux que sur un terrain sec.

N'oublis pas que c'est le mouvement qui donne la fonction au pied.

Bon courage.

Ah si je suis bête il suffit de cliquer sur la photo. Very Happy

Si tu veux évoluer sur tout terrain, tu dois baisser les talons aux antérieurs.

J'ai l'impression que l'angle de 45 ° n'est pas du tout respecté aux antérieurs (effet de la photo). Tu risques un basculement de la phalange.

Le pied me parait pas très équilibré et n'hésites pas à accenter le mustang roll.

Bon les divers spécialistes vont te dire ce que tu dois changer mais ne te décourage pas. Razz

Saches aussi qu'il y a differents type de parage ou du moins d'approche.

Certains vont par exemple laisser la fourchette évoluer d'elle même tant qu'elle ne dépasse pas un certain point. D'autres ne vont jamais toucher à la sole ou très peu aux barres. D'autres au contraire chercherons la concavité de la sole et la libération de cette dernière.

Cela dépend surtout du pied du cheval et de comment il va évoluer.

Moi je les trouve pas mal, les pieds de ton cheval.
Je pense aussi qu'il y a un peu trop de talon, mais ton oeil doit s'habituer aux angles qui ne sont pas les mêmes que pour le ferrage.
Si tu vas évoluer sur terrain plus sec ou plus dur, la fourchette est trop grosse, il faut la réduire, surtout la pointe car si elle dépasse, ton cheval va se faire des hématomes.

Et il faut vraiment accentuer le mustang roll : arrondir beaucoup plus fort le bord du sabot, cela va éviter les petites seimes que je vois (les traits noirs sur le bord, je pense) et des éclats par la suite. Sur le blog, il y a des photos d'un parage, ça aide à voir à quoi le pied doit plus ou moins ressembler.

Tu vas y arriver, tu as déjà pris les choses en main, c'est le plus difficile...

Bonjour !

Et bien je suis rassurée pour les talons, moi qui les croyait trop bas...
En fait je m'étais basée sur les photos présentes sur le blog pour juger de la hauteur des talons, mais en reconsultant l'étape 2, il est vrai qu'ils ne sont pas réellement si bas que ça... c'est qu'il a tellement de poils, que posés au sol, j'ai l'impression qu'il n'a pas de talons.
Donc en fait pour réduire la taille des talons il faudrait que je pare par dessous en essayant de reculer les barres ?
Effectivement aux antérieurs l'angle de 45° n'est pas dutout respecté, c'est ça aussi qui m'a fait pensé à des talons bas et à un pied qui par complètement en crêpe... Je vais essayer de parer régulièrement pour corriger cet angle... mais je me demande pourquoi ses pieds sont devenus comme ça devant.
La fourchette est en effet trop haute je pense... mais je n'ose pas encore la toucher ^^'''' et puis il faudrait que je me procure une reinette gauche Smile

Et je n'ai pas osé trop accentué le mustang roll pour un truc tout bête : en fait il me semble que la paroi doit être en appui sur le sol, avant que ça ne soit la sole. Hors si on fait un mustang roll prononcé et bien on elève la partie de la paroi qui touche le sol non ?

Alors non, je n'ai pas eu l'occasion de suivre une formation pour le moment, et malheureusement je ne suis pas beaucoup sur Lyon... peut être je vais redescendre mon cheval pendant queqlues semaines cet été... mais sinon je suis sur la région Liégeoise la plupart du temps.

Non la paroi ne doit pas être plus haute que le niveau de la sole, sinon on risque des effets de levier qui tirent sur la ligne blanche et la déchirent.
Sole et paroi doivent être au même niveau pour faire tout un bloc épais et solide.
Pareil pour les talons, sert toi de la sole comme repère et tu auras la bonne hauteur pour ton cheval.
Au début, c'est pas évident mais tu verras, au fur et à mesure, tout ceci te paraitra logique et simple. Il faut se lancer!
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Chassez le naturel, il revient toujours au grand galop! Sachez voir votre cheval comme un être à part entière, un noble animal et non un outil à votre service. Il deviendra votre meilleur ami si vous savez le respecter et subvenir à ses besoins plutôt que de servir votre confort personnel.
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Hé ben non, justement, la paroi ne doit pas toucher le sol avant la sole. C'est même un des problèmes du ferrage.
La paroi sert à protéger le dessus, l'extérieur du pied, et c'est la partie de la sole sur le pourtour qui fait l'appui. Si la paroi est en appui, elle s'évase et la ligne blanche s'étire, (comme sur le pied de ton cheval), ce qui peut occasionner des soucis (champignons...).
En fait, il faut arrondir la paroi pour qu'elle vienne finir au ras de la sole.

Waaah la révélation Very Happy

Effectivement ça va être beaucoup plus simple pris comme ça ! Et c'est vrai qu'il y avait aussi ce problème de ligne blanche qui s'étalait... je pensais que ça venait de l'évasement du pied, c'est donc bien à cause de la paroi qui tire vers l'extérieur.

Je vais faire ça cet aprèm je pense alors. Et je vais essayer pour les talons, mais là je suis beaucoup moins sûre de moi... je vous montrerai tout ça...

Merci beaucoup en tout ca !

Et ben on est ravis si on a pu servir à quelque chose...
On attends tes photos...

Fais aussi une photo globale de ton cheval, ça aide aussi, et puis comme ça on le voit...

Pour la fourchette, moi je la nettoie avec un cutter. Il faut être prudent, gants et manches longues, mais ça a l'avantage de couper parfaitement, et de ne pas coûter cher.

Bonsoir

alors comme prévu j'ai été retoucher les pieds de mon cheval cet aprèm et voici le résultat pour le moment. Comme je suis du genre très très prudente, vous allez peut être me dire que je n'en ai pas encore assez enlevé. Je tiens à préciser qu'en regardant la corne de sa paroi de très près j'ai pu voir par transparence des zones rosées vraiment pas loin de l'extérieur. De ce que je me souviens de l'anatomie, il y a normalement une bonne marge entre la paroi et le podophyle pariétal qui l'irrigue... mais c'était bizarre, c'était juste à certains endroit... un peu comme des hématomes en quelque sorte. Enfin du coup j'ai pas trop cherché à parer aux quelques endroit ou ça tombait sous le pied. Je n'ai pas touché le dessous des postérieurs, je me suis contentée d'un mustang roll. Et aujourdh'ui la fourchette ne m'a pas sauté aux yeux donc je ne l'ai pas touché, je n'avais de toute manière pas vraiment d'outils pour le faire... mais si vous la trouver toujours trop proéminante, j'essayerais de retirer ce qui est mort. Je suppose que si il s'appuie trop sur sa fourchette, en plus que ça peut lui faire mal, ça risque d'inciter la corne du pied à ne pas repousser correctement ?
Et bien sûr, on m'a encore regardé super bizarre en me voyant débarquer avec des outils et commencer à tripoter les pieds... à me dire que c'était dangereux et que mon cheval avait les pieds déjà bien asser court comme ça... je risque d'entendre ça pendant de longs mois partit comme c'est ^^''
Bon assez parlé, place aux clichés, et comme on l'a fait très justement remarquer, il faut cliquer sur les photos pour les agrandir Smile

Les deux Antérieurs

Antérieur Droit :

Antérieur Gauche

Postérieur Droit

Postérieur Gauche

Ah et j'ai oublié de dire que mon cheval avait l'air plus à l'aise après, car j'ai été faire un petit tour, et je sais pas... j'avais l'impression qu'il hésitait moins que d'habitude. Ca m'a fait rassurée Smile

Bon, bein je crois qu'on peut dire que c'est un roll, un mini roll, certes mais un roll quand même!
Ne t'inquiète pas pour les zones rosées, ça ne veut pas dire que tu as trop rapé, ce sont comme tu le penses des restes d'hématomes.
Sinon il a de beaux pieds ce dadou!
C'est vrai que sur les photos ils ont l'air court mais avec ses grands poils ça fausse notre impression, tu crois que tu réussirais à faire une photo en les relevant?

on m'a parlé qu'il faillait 1/3 pour le talon par rapport a je ne sais quoi
je redemanderai

Bonsoir

les maréchaux ferrant m'ont toujours dis que mon cheval avait de super pieds... je pense que c'est aussi ce qui a permis une transition vers les pieds nus aussi facile pour lui.
Merci pour mon mini mustang roll Very Happy

Je me doutais bien que je n'ai pas fait grand chose... mais il me semble qu'il a une paroi quand même assez épaisse, et si il fallait que je la rape pour faire en sorte que ce soit la sole qui touche vraiment en premier il aurait fallu que j'enlève un bon demi-centimètre et je ne le sentait pas trop ^^''

Alors voici les photos sans les poils tout partout. On a fait un peu comme on a pu, donc je garanti pas que les angles de vue soit terrible, mais Landroval ne comprenais pas ce qu'on lui voulait et il arrêtait pas de donner ses pieds Smile

Antérieur Gauche

Antérieur Droit

Postérieur Droit

Postérieur Gauche

Et j'en profite pour vous soumettre un autre cas : la jument de mon amie, qui est pour le moment aussi sans fer... mais du coup, elle finit par hésiter sur la marche à suivre... elle était en train de graisser les pieds de sa jument et j'ai jetté un oeil... et j'ai trouvé qu'elle avait des postérieurs bizarre... Je suis pas sûre que ça se voit très bien sur les photos à cause de la graisse, mais en fait sa sole n'a quasiment pas de concavité, et elle est en contact avec le sol sur presque toute sa surface... c'est normal ? Ca n'indiquerait pas qu'elle a les pieds trop court ? (oui c'est un peu un truc que m'obséde ^^''')

Postérieur Droit

Merci encore de prendre du temps pour répondre à toutes mes questions ^^''

Oui, moi je peux pas trop t'aider, parce que je ne suis pas encore assez calée, mais mon gros, Glen, qui est en transition, a les postérieurs pareils, et avec une fourchette très très large et trop grosse je crois.

Mais pour l'instant je peux pas faire grand chose, j'ai pas encore de reinette... Crying or Very sad

Moi, ce que j'ai fait, pour le mien, pour "inciter à la concavité", c'est un peu comme je le sentais, je lui ai retiré un peu les barres le long de la fourchette, et il faudra que je nettoie la sole aussi, mais quand j'aurai ma reinette. Wink

Je pense que c'est juste le temps que le pied se fasse bien, en attendant je le fais beaucoup marcher sur du goudron (les cailloux lui sont encore trop douloureux)

Merci pour ta réponse Smile

Là ce n'est pas la fourchette qui me pose problème, mais vraiment le fait qu'il y ai autant de sole en contact... ça doit pas être terrible pour l'amortissement au niveau du pieds...

En parlant de ça justement, j'ai revérifié dans mon bouquin d'anatomie : il est dit "la sole reste toujours à une certaine distance du sol; elle ne participe pas à l'appui mais joue un rôle dans le support du poids interne"
Il me semblait bien que j'avais déjà lu ça, c'est pour ça que ça me paraissait un peu bizarre que ça soit la sole et non la paroi qui soit en contact. Bon après je ne prétend pas que tout soit vrai dans les livres...
Après il dit "la sole en périphérie est aussi épaisse que la muraille, elle est plus mince au centre"... ce qui voudrait bien dire qu'elle a un rôle dans l'appui puisque qu'elle se développe de façon plus importante... un peu contradictoire tout ça je trouve ^^"

Hello!

Alors, sur un sol mou, le cheval va avoir une sole concave, et sur un sol dur et caillouteux, une sole plate.
Pur ce qui est du mustang roll que tu as fait, c'est déjà beaucoup mieux.
Ton cheval sera beucoup mieux, le pied va pouvoir basculer et il n'y aura pas de risque d'évasement en pince.

Pour la jument de ton amie, elle a beaucoup trop de fourchette, il faut absolument que le fouchette ne dépasse pas le niveau de la sole au niveau de la jonction avec la muraille. Il faut réduire l'apex, la pointe de la fourchette, sinon elle va se faire des hématomes en marchant et en souffrir.

Pour ce qui est de ton livre d'anatomie, on ne peut pas le considérer comme exact, car le cheval ne marche pas sur toute la sole, mais sur le pourtour qui est en contact avec le sol au poser. En tous cs, il n'est absolument pas en appui sur la paroi, car si c'est le cas, la corne éclate.

Pour ce qui est des gens, de quoi se mèlent-ils ?
Est-ce qu'ils savent au moins la démarce que tu entreprends? Tellement habitués à voir des chevaux (mal) ferrés, ils ont pris l'habitude de voir des chevaux perchés sur des échasses, avec des talons trop hauts.
Evidemment, que dans un cas comme ça, ton cheval a l'air d'être court en pied. Mais la sole donne une bonne indication de là où doit être posé le pied. Pour moi, il sont très bien et pas trop courts.
Tu n'as qu'à faire comme Zouzou et dire que tu veux un Shetland, et que tu vas raccourcir progressivement jusqu'à ce qu'il ait la bonne taille... Wink

Bonsoir

voici quelques nouvelles des pieds de Landroval. J'ai refait un parage il y a une dizaines de jours. j'ai coupé un peu de paroi un peu en avant des barres, sur les barres et les talons qui semblaient àvoir poussé... mais sans trop osez aller loin non plus. En tout cas c'est impressionnant comme la corne a poussé ! On vois sur les photos une zone plus claire qui occupe le tier supérieur du sabot... il a pris ça en quelques semaines ! A peine plus d'un mois je dirais...
Là j'ai repris des photos car je trouve qu'il a encore un problème d'évasement assez marqué au niveau des antérieurs...

AD

AG

Et puis j'ai profité de mon appareil pour faire une autre expérience : on est partit en ballade et en fait on a pas eu de chance et on s'est perdues... résultat : on s'est tapé une bonne dizaine de km rien que sur de la route... et j'ai voulu voir l'usure du pied après un tel traitement de choc, voici en image :

AD

Et pour finir l'AG

Je trouve qu'il a l'antérieur gauche complétement tordu... et je ne sais pas trop si je vais arriver à corriger ça toute seule... je me demandais si je n'allais pas faire appel à un maréchal pour qu'il me remette ça d'aplomb... et je me demandais aussi si mon mustang rolls était correct, car en pince le pied semble avoir tout de même bien été attaqué...
Et dernière question : je compte acheter des hyppo-sandales, d'après vous, le pied est-il paré correctement (a-t-il la meilleure forme physiologique) ? Histoire que face le meilleur choix de taille Smile

Merci

Il a des pieds pas trop mal je trouve.
Mais il a des évasement et une fourchette un peu longue je trouve.
Une fourchette trop longue peut être à l'origine de sensibilités.
Je ne choisirait pas les hipposandales tant que les évasements ne sont pas suprimmés car le pied risque de changer un peu en dimensions.
Ton mustang roll n'a pas l'air mal, le pied a des marques/petits éclats car la corne dure n'est pas encore en bas.
_________________
Tous contre Monsanto
Le film-débat "Le Monde selon Monsanto"
Pétition contre les ogm: www.stop-ogm.org

Je les trouve pas mal, ses pieds. Tu vois jusqu'où tu peux aller avec le roll. Là, tu as une usure naturelle qui s'est faite sur le goudron.

Il faut rectifier les évasements de l'antérieur gauche. Tu peux essayer de raper la paroi pour rattrapper l'angle qui est en haut, à la pousse de la corne mais il faut s'arrêter à la dépigmentation. Ce qui c'est pas facile avec une corne claire.
Par contre, il faut surtout accentuer fortement le mustang roll de ce côté-là. Je ne sais pas si un maréchal pourra t'aider. A voir certaines choses qu'ils font, je ne sais pas s'ils réfléchissent bien au fonctionnement du pied.
Pour moi, il ne faut pas qu'il s'appuie sur cette partie de la paroi, ce qui ne ferait qu'accentuer l'évasement.

Merci beaucoup pour vos avis ^__^
Je vais essayer de récupèrer cet évasement rapidement (et avant de lui choisir des sandales). Je vais essayer de raper par dessus assez souvent et voir ce que ça donne...

Oui, très bien. Le "voir ce que ça donne" est un très bon réflexe.