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La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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Bonjour! Bienvenue sur Azur Cheval Nature. La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation. D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés. Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous. Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable. Amicalement, Rikounette, créatrice et administratrice ACN
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 Débourré ou pas?

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Dexia



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MessageSujet: Débourré ou pas?   Dim 5 Juin 2016 - 23:45

Bonsoir, je me suis présentée dans le post "exprès".
J'ai un peu peur de paraître stupide mais bon je pose ma question quand même.
Sachant que nous avons l'intention d'acheter 3-4 chevaux (nous sommes une grande famille Wink ) et que moi et ma plus jeune fille allons seulement commencer l'équitation, je me demandais:
Est il raisonnable d'acheter un jeune poulain, afin de bien faire connaissance et développer une relation, sachant qu'il faudra le faire débourrer plus tard (prix d'un débourrage?) ou vaut-il mieux acheter un cheval plus âgé et plus calme qui risque de ne pas être monté très souvent pour le moment...
En fait j'ai un peu peur de passer pour une idiote avec mes questions
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patrice de toffol
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MessageSujet: Re: Débourré ou pas?   Lun 6 Juin 2016 - 7:11

Il n'y a pas de questions idiotes.
Un conseil, vous débutez l'équitation, alors mieux vaut un cheval qui a déjà du métier, et bien dans sa tête.
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Scott
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MessageSujet: Re: Débourré ou pas?   Lun 6 Juin 2016 - 9:01

S'interroger est un signe d’intelligence!

Le débourrage et le travail d'un jeune cheval est à réserver à un cavalier expérimenté et encadré surtout. De plus avant d'acquérir un ou plusieurs chevaux il faut se poser d'autres questions:
- Les chevaux seront-ils toujours chez vous?
- Devrez-vous les transporter ? Il faut pouvoir le faire, et au pied levé.
- serez-vous encadrés par un professionnel pour le travail ?
- Comment vous organiserez quotidiennement: eau, alimentation, surveillance?

Avoir ses chevaux chez soi est une énorme responsabilité, et impose beaucoup de contraintes, pour de nombreuses années...

J'ai eu jusqu’à neuf équidés chez moi, c'est du boulot! Je n'en ai plus que deux et ils sont dans une structure équestre, beaucoup plus reposant!

Il ne s'agit pas de vous effrayer, mais on ne mesure pas forcément toutes les implications au départ...
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Dexia



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MessageSujet: Re: Débourré ou pas?   Lun 6 Juin 2016 - 10:26

Merci de vos réponses,
-Les chevaux seront à moins d'1km de chez ma fille, sa voisine est vétérinaire et a des chevaux.
-Nous ne devrons pas les transporter (sauf urgence) et mon beau-fils a un camion (pour chevaux) sous la main.
-Mes filles ont beaucoup de connaissances qui possèdent des élevages, une de mes filles s'est beaucoup occupée de chevaux pour une amie qui a un manège ( les nourrir, les rentrer, les sortir, nettoyer les boxes etc...)
-Nous serons minimum 6 à nous en occuper (moi, mes filles, leurs époux, mon époux et 2 amies qui ont des chevaux)
- pour l'eau ma fille a de quoi transporter de grosses quantités, Il y a un ruisseau qui traverse la prairie (5 Ha) Je suppose que je dois faire analyser l'eau. Il prend sa source un peu plus haut en amont (et passe sous terre avant de resortir un peu avant notre terrain) donc j'espère moins de risque d'être pollué.
Pour l'alimentation, mes filles savent mieux que moi et nous verrons avec nos connaissances. Un fermier doit venir faucher le terrain et nous laissera la moitié du foin.. à voir si on garde le tout ou si on vend, aucune idée des quantités nécéssaires.
Merci de vos conseils.
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Atiila

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MessageSujet: Re: Débourré ou pas?   Lun 6 Juin 2016 - 12:26

On dit toujours à jeune cavalier vieux cheval. Même si vous le faites débourrer par quelqu'un de très compétent en la matière, ça restera un jeune cheval qui ne connait rien et cela sera à vous de tout lui montrer, d'autant plus si vous faites de la ballade. Le moindre truc nouveau et il risque de prendre peur avec des réactions plus ou moins "violentes" suivant le cheval. Si vous commencez tout juste à monter à cheval, vous n'aurez pas l'équilibre nécessaire pour tenir s'il fait un écart et vous aller tomber à coup sûr et vous et votre cheval risquez de vous blesser. Même avec un bon niveau (galop 6/7 et presque 19 ans d'équitation derrière moi), les situations les plus risquées que j'ai vécu étaient avec un jeune cheval de 5 ans. Il s'effrayait d'absolument tout et avait des réactions très fortes (cabré, retour galop, sauts de mouton), ça aurait pu très mal finir pour nous deux et on est passé à 2 doigts de la catastrophe à plusieurs reprises.
Donc si vous commencez tout juste l'équitation, je vous conseille vivement de prendre un un cheval avec du métier (pas forcément très vieux), qui saura vous mettre en confiance pour pouvoir progresser. Et cela nous vous empêchera pas de créer une belle relation avec lui.
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Dexia



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MessageSujet: Re: Débourré ou pas?   Lun 6 Juin 2016 - 13:28

Merci, c'est ce que je pensais...mais je pensais prendre un poulain qui aurait grandi chez nous et le débourrer ensuite. D'ici là nous aurions plus "d'expérience".....mais en effet il n'est pas question de monter un jeune fougueux... Quel âge minimum recommanderiez vous?
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Atiila

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MessageSujet: Re: Débourré ou pas?   Lun 6 Juin 2016 - 14:15

Ce n'est pas vraiment une question d'âge mais plus d'expérience et de mental. Je connais de chevaux qui étaient très calme en extérieur à 5/6 ans et d'autres qui à 15 ans restent ingérables. Néanmoins au dessous de 5/6 ans c'est peut être un peu jeune quelque soit le cheval pour des gens qui débutent.
Je vous conseillerais surtout de voir avec un professionnel de confiance pour trouver un cheval avec un bon mental et qui connaît déjà bien l'extérieur. Il y a des élevages qui sont spécialisés dans les chevaux de loisir et donc qui sont censés être calmes en extérieur.
Voilà j'espère avoir pu vous éclairer un peu.
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Dexia



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MessageSujet: Re: Débourré ou pas?   Mar 7 Juin 2016 - 0:49

oui, merci Wink
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JadeCB

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MessageSujet: Re: Débourré ou pas?   Jeu 16 Juin 2016 - 1:55

Salut et bon courage pour les emmer... joies futures lol!
humour! Second degré! On dit bien " si t'as pas d'ennuis, prend un cheval".. ça résume tout... Very Happy
Mais bon, le tout est d'avoir plus de joies que d'ennuis...
Donc : un cheval avec de la bouteille sera plus sécurisant.
Après entre un vieux qui a été malmené et qu'il faut redresser, ou un jeune tout frais qui est "vierge", il y a des exceptions... Trouver un bon cheval pas trop vieux et bien dans sa tête, c'est l'idéal, mais ça ne court pas les rues.. On a galéré des années, entre arnaques, coups fourrés, vices...
Surtout faites super attention lors de l'achat, certains n'hésiteront pas à doper le cheval pour qu'il soit calme ou en état de marche, mentiront sur sa fiabilité, ça c'est vu, des vendeurs pros vendant des dangers à des gamines débutantes! Même pas peur de la mauvaise réputation! J'en connais 2 ici, avec pignon sur rue... et 2 ailleurs...
Donc essai impératif chez vous durant 15 jours! Ne serait-ce que pour voir comment les chevaux s'entendent... Puis voir  si rien n'a été caché...

Après, je vote pour un cheval d'expérience au début, quitte à prendre un poulain pour la relève plus tard lorsque vous aurez de la bouteille.. Mais il existe de super chevaux jeunes et super bien éduqués dès le début, dans des élevages orientés loisirs, qui font très attention à la génétique et au mental de leurs produits, et je préfèrerai un de leurs jeunes chevaux qu'un vieux de club qui a été tarabusté et vieilli prématurément, qui ne s'enthousiasme plus de rien, qui est mort dedans, pollué par 36 000 cavaliers et par une vie malsaine (granulés, box, ferrage, mors, etc).
Une chose est sûre, vous pouvez trouver le meilleurs comme le pire à tous les prix. Une carne à 6 000€, un extra à 1000€, et inversement.
Après je constate que des néophytes peuvent mieux traiter leurs animaux que certains gens du milieu, car ils ont du bon sens et un bon esprit non pollué par le monde de l'équitation classique... Mais ils faut quand même avoir des bases et surtout être très curieux Smile
Un bon cavalier peut faire un mauvais proprio.. Et un bon proprio peut être très mauvais cavalier Smile

J'ai pensé à prendre un poulain comme 2e cheval, pour mon chéri débutant. Je l'aurais débourré car je suis naisseuse et j'ai déjà élevé et démarré des chevaux. et j'ai 20 ans de bouteille en tant que proprio de chevaux à la maison, j'ai l'habitude des clôtures, des soins, de tout le toutim qui va avec ça. Bref, j'ai été dans le même cas, me disant que je préférais un cheval "neuf", à faire à ma main, j'aurais prêté ma jument d'expérience à mon chéri en attendant 3/4 ans que le jeune soit fiable. Sachant qu'un jeune ne doit pas être trop monté avant la fin de sa croissance, vers 7 ans, mais légèrement et raisonnablement entre 5 et 7 ans. Tout dépendant de sa race... Un quarter ou trait peut-être plus apte avant cet âge là, qu'un pur sang... car + costaud...

Mais il faut être patient... Par contre, rien ne vous empêche de prendre une jument qui donnera un poulain...
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sharlie



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MessageSujet: Re: Débourré ou pas?   Lun 29 Aoû 2016 - 10:38

et attention au trait,réputé de gros plan-plan,les cavaliers novices sont attirés par ce genre d animal. par expérience pour avoir récupéré mon percheron a 3 ans,l avoir débourré,m occuper de lui (une masse qui mesure 1m80 a 6 ans),c est pas du gateau ! meme le peu d instructeur que je sollicitais pour des cours ne montaient pas dessus...car ils ont la patate et des caractères sportifs,parfois ça déroute certaines personnes qui prennent vite peur.
les chevaux westerns style quater,paint horse ont des réputations de chevaux placides,là ou je montais en cow boy,leurs chevaux avaient tous un mental froid et se déplacait a petite allure. a voir !
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batbatheni
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MessageSujet: Re: Débourré ou pas?   Lun 29 Aoû 2016 - 17:56

Cheval de 9 ans ou plus avec essai prolongé par quelqu'un de compétent et indépendant du vendeur (le monde de l'équitation n'est pas vraiment rose !)...
Après plusieurs déboires, nous avons fait essayer les nôtres 15 jours par notre moniteur en vue de nos ambitions...
Beaucoup sont repartis dans la première journée d'essai...

Et on a du mal à se séparer d'un cheval rétif ou mal portant (même pour le donner !) si l'on veut rester honnête !
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MessageSujet: Re: Débourré ou pas?   

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