AZUR CHEVAL NATURE
Bonjour!

Bienvenue sur Azur Cheval Nature.
La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous.
Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable.
Amicalement,
Rikounette, créatrice et administratrice ACN

AZUR CHEVAL NATURE

Thématique du forum: le cheval au naturel dans tous ses états (pieds nus, équitation naturelle, alimentation, soins)
 
AccueilAccueil  Portail ACNPortail ACN  S'enregistrerS'enregistrer  Carte de localisation des membresCarte de localisation des membres  Connexion  Le Blog Azur Cheval NatureLe Blog Azur Cheval Nature  
Bonjour! Bienvenue sur Azur Cheval Nature. La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation. D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés. Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous. Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable. Amicalement, Rikounette, créatrice et administratrice ACN
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» Narines qui se dilatent avec l'âge ???
Mar 5 Sep 2017 - 16:02 par Anyanka

» Qui a déjà utilisé du miel pour une plaie ?
Sam 26 Aoû 2017 - 14:53 par Cendres De Lune

» Fourchettes beaucoup trop courtes, elle boitille
Sam 26 Aoû 2017 - 14:49 par Anyanka

» bonjour
Lun 21 Aoû 2017 - 21:21 par okpa

» Extension d'encolure et travail latéral
Mer 16 Aoû 2017 - 12:06 par roryofroom

» Recherche pareur/podologue qui se déplacerai en Creuse 23
Jeu 10 Aoû 2017 - 23:13 par LeCastor

» Question achat materiel pour attelage
Dim 30 Juil 2017 - 10:51 par bandj

» Poney qui tire à gauche à l'attelage
Mar 18 Juil 2017 - 13:40 par tornadette

» comparaison du pied de ma juju deferré et maintenant pied nu
Lun 17 Juil 2017 - 14:38 par tornadette

Nouveaux messages depuis votre dernière visite

Pour suivre le fil, c'est par là!


Partagez | 
 

 Fourbure ou abcès ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
AuteurMessage
Scott
Modérateur


Nombre de messages : 349
Date d'inscription : 15/10/2011

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mar 19 Avr 2016 - 14:07

Il est vraiment dommage que l'accès à tous ces travaux de recherches soit verrouillé, on a accès qu'à des abstracts et résumés de conclusion, c'est frustrant...

Le sujet m'interpelle réellement, il y a un tel décalage entre ce qui affirmé (sole non porteuse et ne DEVANT PAS porter) et ce que je constate de ma modeste expérience, que je n'arrive pas à tout remettre en place.

D'autant plus que Pollit à participé à une expérimentation qui à des conclusions opposées manifestment, alors va savoir!
http://avmajournals.avma.org/doi/abs/10.2460/ajvr.72.6.727?url_ver=Z39.88-2003&rfr_id=ori%3Arid%3Acrossref.org&rfr_dat=cr_pub%3Dpubmed&
Revenir en haut Aller en bas
Harmony31



Féminin
Age : 31
Buffle
Nombre de messages : 111
Date de naissance : 18/12/1985
Emploi : Phytothérapeute (spécialisée chevaux, chiens et chats)
Date d'inscription : 11/07/2013

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mar 19 Avr 2016 - 14:19

Scott a écrit:
Il est vraiment dommage que l'accès à tous ces travaux de recherches soit verrouillé, on a accès qu'à des abstracts et résumés de conclusion, c'est frustrant...

Le sujet m'interpelle réellement, il y a un tel décalage entre ce qui affirmé (sole non porteuse et ne DEVANT PAS porter) et ce que je constate de ma modeste expérience, que je n'arrive pas à tout remettre en place.

D'autant plus que Pollit à participé à une expérimentation qui à des conclusions opposées manifestment, alors va savoir!
http://avmajournals.avma.org/doi/abs/10.2460/ajvr.72.6.727?url_ver=Z39.88-2003&rfr_id=ori%3Arid%3Acrossref.org&rfr_dat=cr_pub%3Dpubmed&

après le dernier parage, la sole de ma jument participe clairement (et de façon importante) à supporter le poids.
Donc est-ce bien ou pas? Pour mon maréchal : pas physiologique et la jument aura bcp de mal à se déplacer comme ça pieds nus... Ce qui est le cas, surtout sur sols durs ou caillouteux, mais elle est correcte avec des chaussures.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou
Scott
Modérateur
avatar

Masculin
Age : 51
Cheval
Nombre de messages : 349
Date de naissance : 30/05/1966
Date d'inscription : 15/10/2011

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mar 19 Avr 2016 - 15:41

Harmony31 a écrit:
après le dernier parage, la sole de ma jument participe clairement (et de façon importante) à supporter le poids.

La pour le coup une photo serait intéressante. Quelle partie de la sole?

Harmony31 a écrit:
Donc est-ce bien ou pas? Pour mon maréchal : pas physiologique et la jument aura bcp de mal à se déplacer comme ça pieds nus... Ce qui est le cas, surtout sur sols durs ou caillouteux, mais elle est correcte avec des chaussures.

Le maréchal a fait ce qu'il jugeait nécessaire? Pourquoi est-ce qu'il dit que ce qu'il a fait n'est pas physiologique?
Revenir en haut Aller en bas
Scott
Modérateur
avatar

Masculin
Age : 51
Cheval
Nombre de messages : 349
Date de naissance : 30/05/1966
Date d'inscription : 15/10/2011

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mar 19 Avr 2016 - 15:48

Voila une autre étude qui colle parfaitement à mon expérience, j'observe les mêmes résultats.
http://www.thehorse.com/articles/31149/study-barefoot-trimming-can-impact-hoof-conformation

Le protocole est celui que je décrivais quelques pages avant.
Revenir en haut Aller en bas
Harmony31



Féminin
Age : 31
Buffle
Nombre de messages : 111
Date de naissance : 18/12/1985
Emploi : Phytothérapeute (spécialisée chevaux, chiens et chats)
Date d'inscription : 11/07/2013

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mar 19 Avr 2016 - 16:13

Scott a écrit:
Harmony31 a écrit:
après le dernier parage, la sole de ma jument participe clairement (et de façon importante) à supporter le poids.

La pour le coup une photo serait intéressante. Quelle partie de la sole?

Harmony31 a écrit:
Donc est-ce bien ou pas? Pour mon maréchal : pas physiologique et la jument aura bcp de mal à se déplacer comme ça pieds nus... Ce qui est le cas, surtout sur sols durs ou caillouteux, mais elle est correcte avec des chaussures.

Le maréchal a fait ce qu'il jugeait nécessaire? Pourquoi est-ce qu'il dit que ce qu'il a fait n'est pas physiologique?

la jument ayant le pied très plat, la quasi totalité de la sole est en appui.

Pour le maréchal, il a jugé les corrections nécessaires pour améliorer l’aplomb du pied (alignement inter phalangien), mais lui aurait mis un fer ensuite pour ne pas que la sole soit en contact direct avec le sol (notamment en apex de la fourchette, zone qui est douloureuse à la jument).

Pour lui, la jument ne peut pas être à l'aise avec "si peu de protection du pied"
Revenir en haut Aller en bas
http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou
patrice de toffol
Admin
avatar

Masculin
Age : 55
Tigre
Nombre de messages : 2423
Date de naissance : 13/03/1962
Emploi : maréchal-ferrant/pareur pro
Date d'inscription : 28/10/2010

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mar 19 Avr 2016 - 17:45

Ton cheval va doucement retrouver de la concavité, ne t'inquiètes pas. Si ton MF fait du bon boulot, il le constatera lui même. Logiquement, c'est la partie périphérique de la sole qui porte, mais avec une fourbure et une descente distale, c'est normal que tout le pied porte. Laisse le temps au temps, Rome ne s'est pas faite en un seul jour... Very Happy Very Happy Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://benesteau-detoffol.jimdo.com/
patrice de toffol
Admin
avatar

Masculin
Age : 55
Tigre
Nombre de messages : 2423
Date de naissance : 13/03/1962
Emploi : maréchal-ferrant/pareur pro
Date d'inscription : 28/10/2010

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mar 19 Avr 2016 - 17:46

Par contre là, tu as la totalité en traduction française live.

https://www.youtube.com/watch?v=7mKm3Rs9GNk
Revenir en haut Aller en bas
http://benesteau-detoffol.jimdo.com/
patrice de toffol
Admin
avatar

Masculin
Age : 55
Tigre
Nombre de messages : 2423
Date de naissance : 13/03/1962
Emploi : maréchal-ferrant/pareur pro
Date d'inscription : 28/10/2010

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mar 19 Avr 2016 - 18:00

Scott a écrit:
Voila une autre étude qui colle parfaitement à mon expérience, j'observe les mêmes résultats.
http://www.thehorse.com/articles/31149/study-barefoot-trimming-can-impact-hoof-conformation

Le protocole est celui que je décrivais quelques pages avant.

Alors comme je ne maîtrise pas du tout l'anglais, j'ai utilisé le traducteur, et j'ai quand même pu comprendre l'essentiel du texte.
Certains cherchent le pied parfait, mais ce n'est pas mon cas personnel. je cherche avant tout à faire un pied de façon à ce que le cheval puisse évoluer sur tous les terrains sans soucis. C'est sur, les pieds que je parent ne rentrent pas dans le moule et les critères de beaucoup de pros, mais je donne la priorité au cheval, pour qu'il soit à l'aise. Mes 5 chevaux sont pieds nus, mon plus vieux, un appaloosa de 20 ans l'est juste depuis 2 ans. On passe de partout sans aucun problème, même si ses pieds ne sont pas des exemples de parage pieds nus. Il est bien dans ses baskets, c'est pour moi le plus important.
Aujourd'hui par exemple, nous sommes partis 3 heures sur des sentes pas glop du tout, et bien il n'a jamais montré un quelconque soucis. 
Voici une image pour illustrer mon coin:



Derriere, c'est mon quarter (75% quarter, 25% trotteur), lui, quand je l'ai acheté il a juste fallu 15 jours pour qu'il s'adapte, et que nous puissions partir en rando (dans les alpilles si certains connaissent les terrains)
Revenir en haut Aller en bas
http://benesteau-detoffol.jimdo.com/
grillotte



Féminin
Age : 54
Chat
Nombre de messages : 395
Date de naissance : 21/09/1963
Emploi : Soins naturels du cheval/chien & podologue equin diplômée, entreprise phyto/EMa..., analyse de poils et bcp plus
Date d'inscription : 01/07/2014

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 10:59

Ce texte parle de charge en "peripherie" de la sole. Il s'agit de la sole touchant la ligne blanche vers la boîte cornée,et non pas une charge sur la globalité de la sole.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.happyquus.com
Harmony31



Féminin
Age : 31
Buffle
Nombre de messages : 111
Date de naissance : 18/12/1985
Emploi : Phytothérapeute (spécialisée chevaux, chiens et chats)
Date d'inscription : 11/07/2013

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 11:04

patrice de toffol a écrit:
Scott a écrit:
Voila une autre étude qui colle parfaitement à mon expérience, j'observe les mêmes résultats.
http://www.thehorse.com/articles/31149/study-barefoot-trimming-can-impact-hoof-conformation

Le protocole est celui que je décrivais quelques pages avant.

Alors comme je ne maîtrise pas du tout l'anglais, j'ai utilisé le traducteur, et j'ai quand même pu comprendre l'essentiel du texte.
Certains cherchent le pied parfait, mais ce n'est pas mon cas personnel. je cherche avant tout à faire un pied de façon à ce que le cheval puisse évoluer sur tous les terrains sans soucis. C'est sur, les pieds que je parent ne rentrent pas dans le moule et les critères de beaucoup de pros, mais je donne la priorité au cheval, pour qu'il soit à l'aise. Mes 5 chevaux sont pieds nus, mon plus vieux, un appaloosa de 20 ans l'est juste depuis 2 ans. On passe de partout sans aucun problème, même si ses pieds ne sont pas des exemples de parage pieds nus. Il est bien dans ses baskets, c'est pour moi le plus important.
Aujourd'hui par exemple, nous sommes partis 3 heures sur des sentes pas glop du tout, et bien il n'a jamais montré un quelconque soucis. 
Voici une image pour illustrer mon coin:



Derriere, c'est mon quarter (75% quarter, 25% trotteur), lui, quand je l'ai acheté il a juste fallu 15 jours pour qu'il s'adapte, et que nous puissions partir en rando (dans les alpilles si certains connaissent les terrains)


sunny jolies photos!

  la mienne serait bien ennuyée sur ce genre de terrain  pale
Revenir en haut Aller en bas
http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou
Scott
Modérateur
avatar

Masculin
Age : 51
Cheval
Nombre de messages : 349
Date de naissance : 30/05/1966
Date d'inscription : 15/10/2011

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 13:33

grillotte a écrit:
Ce texte parle de charge en "peripherie" de la sole. Il s'agit de la sole touchant la ligne blanche vers la boîte cornée,et non pas une charge sur la globalité de la sole.

On a vraiment beaucoup de mal à se comprendre manifestement... bref, la sole participe au support du poids du cheval, rien de neuf sous le soleil!

Pour ceux que ça intéresse, l'étude de Pollitt sur les structures internes du pied:
http://www.itarget.com.br/newclients/abraveq2012/down/2007/Horsesfootinsidestory.pdf

C'est très riche et p18 il explique pourquoi le cheval ne doit pas être en permanence en appui sur sa sole uniquement.

Du coup, après toutes ces lectures, je commence à comprendre le sens du terme "suspension". Il me semble qu'il faut le comprendre dans le sens d'un équilibrage multidirectionnel des forces s'exerçant sur P3 et non pas comme un lustre suspendu au plafond.

Comme toujours, entre le noir et le blanc il y a une infinité de nuances de gris...
Revenir en haut Aller en bas
patrice de toffol
Admin
avatar

Masculin
Age : 55
Tigre
Nombre de messages : 2423
Date de naissance : 13/03/1962
Emploi : maréchal-ferrant/pareur pro
Date d'inscription : 28/10/2010

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 14:25

Du coup, après toutes ces lectures, je commence à comprendre le sens du terme "suspension". Il me semble qu'il faut le comprendre dans le sens d'un équilibrage multidirectionnel des forces s'exerçant sur P3 et non pas comme un lustre suspendu au plafond.


Je ne savais pas comment l'expliquer. bravo Scott.


C'est très riche et p18 il explique pourquoi le cheval ne doit pas être en permanence en appui sur sa sole uniquement



Et malheureusement c'est ce que fait P.E. dans tous ses parages. Il mets en compression permanente l'artère circonflexe ainsi que tout le système sanguin solaire et dans ce cas le pied n'est plus irrigué. 
Revenir en haut Aller en bas
http://benesteau-detoffol.jimdo.com/
Harmony31



Féminin
Age : 31
Buffle
Nombre de messages : 111
Date de naissance : 18/12/1985
Emploi : Phytothérapeute (spécialisée chevaux, chiens et chats)
Date d'inscription : 11/07/2013

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 14:32

Qui est P.E ? Pierre Enoff?

Du coup, un pied qui porte préférentiellement en sole est moins bien irrigué?! ou je comprends à l'envers?! car du coup, c'est pas vraiment adapté à un fourbu   scratch
Revenir en haut Aller en bas
http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou
patrice de toffol
Admin
avatar

Masculin
Age : 55
Tigre
Nombre de messages : 2423
Date de naissance : 13/03/1962
Emploi : maréchal-ferrant/pareur pro
Date d'inscription : 28/10/2010

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 14:51

Harmony31 a écrit:
Qui est P.E ? Pierre Enoff?

Du coup, un pied qui porte préférentiellement en sole est moins bien irrigué?! ou je comprends à l'envers?! car du coup, c'est pas vraiment adapté à un fourbu   scratch
C'est bien ça.

Le corion solaire se retrouve compressé, entre P3 (descente distale plus rotation), et la sole, donc tout le plexus veineux et artériel se retrouve écrasé. S'il n'y a que rotation, c'est l'artère circonflexe qui se trouve comprimée.
 C'est pour cela qu'il faut en priorité redonner du mouvement au pied, adapter le parage de façon à permettre le repositionnement et la remontée de la colonne osseuse dans le pied.
Revenir en haut Aller en bas
http://benesteau-detoffol.jimdo.com/
Harmony31



Féminin
Age : 31
Buffle
Nombre de messages : 111
Date de naissance : 18/12/1985
Emploi : Phytothérapeute (spécialisée chevaux, chiens et chats)
Date d'inscription : 11/07/2013

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 15:03

patrice de toffol a écrit:
Harmony31 a écrit:
Qui est P.E ? Pierre Enoff?

Du coup, un pied qui porte préférentiellement en sole est moins bien irrigué?! ou je comprends à l'envers?! car du coup, c'est pas vraiment adapté à un fourbu   scratch
C'est bien ça.

Le corion solaire se retrouve compressé, entre P3 (descente distale plus rotation), et la sole, donc tout le plexus veineux et artériel se retrouve écrasé. S'il n'y a que rotation, c'est l'artère circonflexe qui se trouve comprimée.
 C'est pour cela qu'il faut en priorité redonner du mouvement au pied, adapter le parage de façon à permettre le repositionnement et la remontée de la colonne osseuse dans le pied.

OK merci, mais du coup, est-ce que le temps de redonner au pied une certaine concavité et un positionnement correct des phalanges, il n'est pas préférable de ferrer pour "épargner" le chorion solaire?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou
Harmony31



Féminin
Age : 31
Buffle
Nombre de messages : 111
Date de naissance : 18/12/1985
Emploi : Phytothérapeute (spécialisée chevaux, chiens et chats)
Date d'inscription : 11/07/2013

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 15:04

Revenir en haut Aller en bas
http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou
patrice de toffol
Admin
avatar

Masculin
Age : 55
Tigre
Nombre de messages : 2423
Date de naissance : 13/03/1962
Emploi : maréchal-ferrant/pareur pro
Date d'inscription : 28/10/2010

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 15:08

Le lien ne fonctionne pas.

http://www.sosabots.com/fr/27-easyshoe-

C'est celui ci?
Revenir en haut Aller en bas
http://benesteau-detoffol.jimdo.com/
Harmony31



Féminin
Age : 31
Buffle
Nombre de messages : 111
Date de naissance : 18/12/1985
Emploi : Phytothérapeute (spécialisée chevaux, chiens et chats)
Date d'inscription : 11/07/2013

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 15:10

Revenir en haut Aller en bas
http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou
patrice de toffol
Admin
avatar

Masculin
Age : 55
Tigre
Nombre de messages : 2423
Date de naissance : 13/03/1962
Emploi : maréchal-ferrant/pareur pro
Date d'inscription : 28/10/2010

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 15:20

Alors pour les fers eux mêmes, je ne peux pas trop te donner des infos réelles, car je n'aime pas du tout et n'en ai jamais posé.
Par contre, je peux te parler de la colle, composée d'uréthane, qui est obtenu par la réaction d'un isocyanate et d'un alcool. Toxique pour la peau, les yeux et les voies respiratoires. 
Donc entre 2 maux, je préfère encore les clous.
Et puis quand tu vois le prix d'une paire, plus la colle et la main d'oeuvre ça te fait 2 pieds à plus de 100€, et alors un conseil, n'en perds pas un, parce que là, tu vas pleurer.
Revenir en haut Aller en bas
http://benesteau-detoffol.jimdo.com/
Harmony31



Féminin
Age : 31
Buffle
Nombre de messages : 111
Date de naissance : 18/12/1985
Emploi : Phytothérapeute (spécialisée chevaux, chiens et chats)
Date d'inscription : 11/07/2013

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 15:33

Harmony31 a écrit:
Citation :

OK merci, mais du coup, est-ce que le temps de redonner au pied une certaine concavité et un positionnement correct des phalanges, il n'est pas préférable de ferrer pour "épargner" le chorion solaire?

ok merci, j'en reviens à ma question ci dessus !? 
J'ai compris que le mieux était le pied nu, mais le temps de rétablir les pieds, n'est-ce pas préférable de limiter la compression du chorion solaire?

C'est compliqué, on entend/lit tout et son contraire...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou
patrice de toffol
Admin
avatar

Masculin
Age : 55
Tigre
Nombre de messages : 2423
Date de naissance : 13/03/1962
Emploi : maréchal-ferrant/pareur pro
Date d'inscription : 28/10/2010

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 16:14

C'est compliqué, on entend/lit tout et son contraire..


Je te fais la même réponse. Sans voir le cheval ainsi que ses pieds, je ne peux décemment pas m'avancer, ce ne serait pas professionnel de ma part. Désolé... Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
http://benesteau-detoffol.jimdo.com/
patrice de toffol
Admin
avatar

Masculin
Age : 55
Tigre
Nombre de messages : 2423
Date de naissance : 13/03/1962
Emploi : maréchal-ferrant/pareur pro
Date d'inscription : 28/10/2010

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 16:32

http://equiflex24.com/utrecht.html

Bien moins chers, et surtout pas un poil de ferraille dedans pour rigidifier ou renforcer. 
A coller ou brocher.
Revenir en haut Aller en bas
http://benesteau-detoffol.jimdo.com/
Scott
Modérateur
avatar

Masculin
Age : 51
Cheval
Nombre de messages : 349
Date de naissance : 30/05/1966
Date d'inscription : 15/10/2011

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 16:41

Harmony31 a écrit:
Harmony31 a écrit:
Citation :

OK merci, mais du coup, est-ce que le temps de redonner au pied une certaine concavité et un positionnement correct des phalanges, il n'est pas préférable de ferrer pour "épargner" le chorion solaire?

ok merci, j'en reviens à ma question ci dessus !? 
J'ai compris que le mieux était le pied nu, mais le temps de rétablir les pieds, n'est-ce pas préférable de limiter la compression du chorion solaire?

C'est compliqué, on entend/lit tout et son contraire...

Si tu poses un fer pour le coup tu va supprimer tout appui de la sole sur le sol et faire porter l'intégralité du poids de la bête sur le paroi qui s'est désolidarisée de P3, donc au final l'intégralité du poids sur la sole qui n'est elle même plus portée par rien: donc tu vas droit à la catastrophe. Et si tu veux la totale, tu le met dans un box, comme ça il ne bouge plus et tu tombes dans le cas décrit par Pollitt, plus de vascularisation de la sole et nécrose.

C'est bien pour ça que tous les protocoles qui fonctionnent dans le cas de fourbure consistent à rechercher un appui solaire partiel en limitant l'appui en paroi (surtout en pince) et à mettre le cheval sur un terrain souple (sable) afin d'avoir une force de réaction sous la sole pour éviter la perforation. C'est l'idée générale, dans les détails, il y a sans doute pleins de pleins de choses à redire...
Revenir en haut Aller en bas
Harmony31



Féminin
Age : 31
Buffle
Nombre de messages : 111
Date de naissance : 18/12/1985
Emploi : Phytothérapeute (spécialisée chevaux, chiens et chats)
Date d'inscription : 11/07/2013

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 16:47

patrice de toffol a écrit:
http://equiflex24.com/utrecht.html

Bien moins chers, et surtout pas un poil de ferraille dedans pour rigidifier ou renforcer. 
A coller ou brocher.

tu en utilises?
Tu penses que ça pourrait convenir à ma jument et à ses problèmes? Je sais que par écran interposé, c'est très approximatif pour se faire une idée réèlle...

Ces fers peuvent être "travaillés" dans une certaine mesure pour adapter aux pieds?
Le fer en pince (je n'ai pas le terme technique) n'est pas trop large ? Je suppose que sur un fourbu, il faut éviter d'empiéter sur la sole en pince pour limiter toute pression.

Désolée de toutes ces questions  Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou
Scott
Modérateur
avatar

Masculin
Age : 51
Cheval
Nombre de messages : 349
Date de naissance : 30/05/1966
Date d'inscription : 15/10/2011

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 16:51

patrice de toffol a écrit:
Et malheureusement c'est ce que fait P.E. dans tous ses parages. Il mets en compression permanente l'artère circonflexe ainsi que tout le système sanguin solaire et dans ce cas le pied n'est plus irrigué. 

Tout dépend du terrain sur lequel évolue l’animal, si le terrain est souple il y a malgré tout appui en paroi, Enoff ne garde pas ses chevaux sur une dalle de béton. De plus si l'animal se déplace, il n'y a pas de problème, il décharge très régulièrement ses pieds.

Je suppose qu'il est un peu simpliste d'imaginer que P3 bloque totalement la circulation dans le réseau veineux de la sole, il y d'autres tissus mous qui font amortisseurs et l’empêche.

Mes pieds ne se nécrosent pas quand je suis debout, et pourtant ma plante des pieds est vascularisée.
Revenir en haut Aller en bas
Harmony31



Féminin
Age : 31
Buffle
Nombre de messages : 111
Date de naissance : 18/12/1985
Emploi : Phytothérapeute (spécialisée chevaux, chiens et chats)
Date d'inscription : 11/07/2013

MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   Mer 20 Avr 2016 - 17:05

Scott a écrit:
Harmony31 a écrit:
Harmony31 a écrit:
Citation :

OK merci, mais du coup, est-ce que le temps de redonner au pied une certaine concavité et un positionnement correct des phalanges, il n'est pas préférable de ferrer pour "épargner" le chorion solaire?

ok merci, j'en reviens à ma question ci dessus !? 
J'ai compris que le mieux était le pied nu, mais le temps de rétablir les pieds, n'est-ce pas préférable de limiter la compression du chorion solaire?

C'est compliqué, on entend/lit tout et son contraire...

Si tu poses un fer pour le coup tu va supprimer tout appui de la sole sur le sol et faire porter l'intégralité du poids de la bête sur le paroi qui s'est désolidarisée de P3, donc au final l'intégralité du poids sur la sole qui n'est elle même plus portée par rien: donc tu vas droit à la catastrophe. Et si tu veux la totale, tu le met dans un box, comme ça il ne bouge plus et tu tombes dans le cas décrit par Pollitt, plus de vascularisation de la sole et nécrose.

C'est bien pour ça que tous les protocoles qui fonctionnent dans le cas de fourbure consistent à rechercher un appui solaire partiel en limitant l'appui en paroi (surtout en pince) et à mettre le cheval sur un terrain souple (sable) afin d'avoir une force de réaction sous la sole pour éviter la perforation. C'est l'idée générale, dans les détails, il y a sans doute pleins de pleins de choses à redire...

ah !! c'est bien la question que je me pose (et que vous pose!) depuis le début!

Ma question était : Est-ce que l'appui périphérique donné par le fer n'aggraverait pas la descente distale, dans un processus de fourbure?
Patrice m'a dit non, en prenant l'exemple de tous les chevaux ferrés qui ne présentent pas de descente distale, mais j'avais omis de préciser sur un CHEVAL EN FOURBURE.
De même, je me demandais si par conséquent, le fait de donner un appui solaire sur un pied nu permettait de limiter une potentielle cata (perforation de sole) en donnant du soutien à P3...
En a découlé la discussion (très enrichissante d'ailleurs!) sur le rôle porteur, ou non, de la sole.
Et du coup mes inquiétudes quant au fait de mettre le chorion solaire trop en pression avec un parage qui supprime l'appui en paroi.

Bref, je continue sur ma lancée???
Pieds nus, talons bas, pince rollée jusqu'à la ligne blanche, soins des fourchettes et protection avec les chaussures ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Fourbure ou abcès ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Fourbure ou abcès ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 7 sur 8Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
AZUR CHEVAL NATURE :: Le parage naturel et le cheval sans fers :: Discussions autour du parage naturel et du cheval pieds nus (Méthodes, solutions et outils pour parvenir au pied nu)-
Sauter vers: