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 Diarrhée qui persiste.

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Fik63



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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Lun 7 Mar 2016 - 18:40

Ziel a écrit:
Ok mina ! Merci Smile

Oui je lui donne deja ca Fik Smile pas encore à volonté car je n'ai pas de baignoire mais j'y songe !

Merci pour vos conseils !!!! Smile


ben tu donnes deja de la pulpe de betterave en soupe ou pas ? ???? je comprend plus trop là ... 

donc si tu donnes "deja ça " tu veux dire que tu donnes quoi exactement ? 

Elle est diagnostiquée cuching ta ponette par prise de sang ?  elle en est au debut de la maladie ?  souvent les cuching sont maigrichon de "haut" du dos en ayant le ventre "gonflé" proportionellement
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Ziel

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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Lun 7 Mar 2016 - 20:07

Oui je donne environ 1l floconnés (pour les finir) et 1l betterave.
Mais avec le son je ne sais pas combien il faudra donner pour que ça soit équilibrer, en donnant à volonté ?

Ma ponette a 15 ans et diagnostiqué après prise de sang (elle etait a 62 je crois)
Et non elle n'est pas maigre, au contraire c'est une boule Sad
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Ziel

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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Mar 15 Mar 2016 - 19:54

Du nouveau ici.

La semaine dernière, j'ai voulu inclure petit à petit le "à volonté" de betterave/son. 
Je n'avais pas rempli le gros seau, pour qu'il ne se goinfre pas, mais ça faisait quand même plus qu'une ration habituelle. 
Le soir il était en colique gazeuse Sad 

J'avais pourtant augmenté la dose petit à petit .. mais c'était peut-être pas assez progressif ...

Du coup pour le moment le à volonté me fout vraiment la trouille !!
Et il est toujours plus maigre Sad 

Il n'arrive pas/ne veut pas manger les cubes de foin (dépiauté) Hypona. (une amie donne ça depuis des années à son édentée de 33 ans, en plus d'une ration betterave, et elle va bien ! )

Bref, retour plus ou moins à la case départ.

Suite à la colique, le vétérinaire a conseillé de ne pas donner de ration quelques jours. J'ai repris aujourd'hui. 

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grillotte



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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Mar 15 Mar 2016 - 21:59

Eviter le son car il a tendance même à petite quantité de colmater les vélocités dans l'intestin. Et ça change forcement le ph du milieu digestif.
L'huile de chanvre est très bénéfique après une colique de stase, ainsi que les graines de lin (mucilage). Pas besoin de les cuire comme ce qu'on fait pour le mash, mais il faut les concasser fraîchement et ne pas depasser 100g par jour. Veillez aussi que les graines ne soient pas trop vieilles.
Eventuellement introduire doucement les FKEaktiv pour reéquilibrer le tube digestif dans la suite.
Eviter les vermifuges chimiques et soutenir son intestin ainsi son système immunitaire.
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Fik63

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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Mar 15 Mar 2016 - 23:39

Des colliques a cause du melange Pulpe / son affraid  ????? alors là c'est bien la premiere fois que j'entend parler de ça a part si cela n'a pas tremper assez longtemps ?  
A part si le ratio pulpe / son n'etait pas bon ( et encore cela ne provoquerait pas de colliques ) ? 
ta pulpe se presente sous quelle forme ?   
Tu as preparer comment exactement ? 
si vraiment cette alimentation etait en cause  c'est qu'il y a une fermentation de la pulpe de betterave ds le systeme digestif ce qui est quasiment impossible si la soupe etait "fraiche" 
j'ais des chevaux depuis plus de 4 ans avec ça en alimentation puisqu'ils ne peuvent manger autre chose 
je fais alimenter approximativement  un 30 taines de chevaux  sur toute la France  ( et la Belgique) avec ce type d'alimentatIon .. sans compter ceux de sauvetages (qui eux pourrait manger du foin) mais ont besoin pour X raison notament digestif de passer par la soupe pulpe/son pendant un certain temps  etc etc ...
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Mer 16 Mar 2016 - 11:32

Ok merci pour vos retours !

Le trempage avait duré plus de 12h (la veille pour le lendemain)
J'avais mis environ moitié moitié (ne sachant pas les doses, personne ne m'a conseillé là dessus)
C'est de la pulpe de betterave déshydraté en granulé (assez gros)
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Fik63

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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Mer 16 Mar 2016 - 11:59

Alors bon le ratio n'est pas bon ... et il ne faut pas jouer a l'apprenti sorcier avec ça ... le resultat risque d'être pire que la mal !   je croyais avoir lu qu'une de tes amies utilisée cette methode d'alimentation , et donc qu'elle allait te conseiller mais du coup on va revoir ça :-) 

par contre même avec un mauvais ratio sur une fois , il n'y a pas de raison que cela donne des colliques  y a surement eu un autre facteur ,  allergie a un des composant ?  mais non puisque tu donnais deja de la pulpe avant si j'ais bien tout lu donc .. mystere 

je ne vais pas tout relire , mais des analyse de sang ont elles etaient effectuées ?  si oui , anemie ?  fibrinogene ?  etc ? 

pas d'antecedent de fourbure ?  jamais ?  autres soucis medicaux ?  ulceres ?  etc
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Mer 16 Mar 2016 - 12:36

Merci de ta réponse !

Mon amie donne une ration mais différente (sans son, avec de l'orge aplati, de la luzerne, huile betterave grain et peut être autre chose que j'oublie)

Il a fait une colique gazeuse (comme en décembre suite au carbotop), des douleurs mais pas de bouchon.

Oui il a eu des prise de sang, ce qui en ressortait c'était pas de flore intestinale, mais c'est tout.

Sinon il n'a jamais eu de souci de santé Sad aucun ! La cest l'hécatombe pour lui Sad
Il prend deja 2 à 4 ans dans la vue (sur les papiers il a 22 ans mais le dentiste l'estime entre 24 et 26, suivant de quel côté il regarde)

C'est compliqué car même les vétos qui l'ont vu ne disent pas les mêmes choses, un dit même que les dents n'explique rien.
Dur de s'y retrouver.
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Jeu 17 Mar 2016 - 6:46

s'il n'a pas de flore intestinale c'est quand même très embêtant car c'est ce qui fait la protection immunitaire mais aussi qui participe à toute la bonne santé du système digestif et donc la bonne digestion et assimilation de tout ce qui passe dedans.

et ne pas avoir de flore ça n'aide pas du tout pour le retaper puisqu'il n'assimile pas ce qu'il mange.

il faudrait peut etre commencer par là non?

c'est vrai que comparé à la mienne qui a 26 ans aussi (mais toutes ses dents) il est pas bien épais, mais c'est pas la cata. il faut se préocuper de la flore intestinale en priorité. je ne pense pas l'avoir lu dans tes réponses précédentes.

une tite photo de Ninia qui date du mois dernier
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Jeu 17 Mar 2016 - 8:11

Il a eu une cure exprès pour ca donné par le veto, mais c'était pisser dans un violon (on ne savait pas encore pour les dents)
Suite au passage du dentiste, je lui ai donné plusieurs jours (10environ) dès yaourt nature dans la ration. D'après le dentiste c'est tout aussi efficace que les produits chers.
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 15:19

Quel serait le bon dosage pour la pulpe de betterave déshydraté et le son ?
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calouha

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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 16:14

rappel moi, ton cheval est IR, Cushings (ppid) ou pas? On dé conseil le son quand même, trop d'amidon. Mieux vaut ajouter des graines de lin
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 16:51

IR ?
Non cushing c'est ma shetland qui est avec lui mais c'est vrai qu'il n'a pas été testé.

Il est juste édenté ... De 24/26 ans environ.
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calouha

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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 17:06

IR: insulino résistante........il pourrait avoir le SME (syndrome métabolique équin) Quoi qu'il en soit, le son contient beaucoup d'amidon ce qui en fait, jamais vraiment bon pour un cheval.
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 17:17

C'est marrant car plusieurs personnes m'ont conseillé le son pour "équilibrer" la ration. (et deux personnes m'ont déconseillé, toi et mon amie qui a la vieille jument)

Y a vraiment de quoi en perdre son latin scratch
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 17:45

tout dépend de quoi on parle et sur quoi on se base pour "équilibrer" une ration en fait.
si on est pro céréale on se base sur les tables des haras , de l'INRA ou encore de certains blogs qui font des calculs de ration en se basant sur des apports de tels ou tels trucs........
mais si on est "anti" céréale dans l'alimentation du cheval on ne conseillera pas le son.

enfin c'est juste mon avis  Wink  

les granulés de foin que tu as acheté, tu les a bien fait détremper ? 
les miens (sont petits) si je laisse assez longtemps ils se désagrègent complètement et ça fait comme du terreau, pas bouillie quoi.
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 17:54

Les céréales c'est pas bon pour les chevaux ? (Je suis sans céréales pour mes chiens et mon chat mais concernant les chevaux je ne me dis jamais posé la question car je n'ai jamais eu à donner des rations)


Ce n'est pas des granulés de foin que jai, mais des cubes, briques, que je depiote. Pour le moment il n'en mange pas par contre, il fait quand même des cigares avec, alors j'en mets en général une poignée que je mélange dans la ration, histoire de ...
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 18:00

qu'appelles tu des cigares ?
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 18:01

Du foin mâchouillé en forme de cigares ou des chiques !
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 18:05

donc c'est qu'elle ne peut pas le manger, c'est trop gros, ou trop sec, pas assez désagrégé.
après au niveau des dents si elle doit macher sa bouffe ça doit surement lui faire mal où il y a contact entre gencive et dent qui reste
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 18:12

Comme les chiens et les chats (qui sont carnivores, le chat même carnivore strict! je fais comme toi, les miens sont au barf) les chevaux ne sont pas faits pour digérer les céréales! Il y a trop d'amidon, la plupart du temps trop de sucres etc, bref, ils n'ont rien a faire dans l'alimentation d'un cheval.
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 18:15

Ok alors je vais mouiller le foin, j'avais peur de le mettre à tremper, y a des risques de moisissure d'un jour à l'autre ?

Ok alors va pour le sans céréales ! J'adhère complément !

Il faudrait donner quoi ? Sachant que mon budget devient serré Sad
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 18:30

je te ferai des photos de mes granulés de main pour te montrer comment ça se désagrège.
si c'est du foin en longs brins, même mouillé pas sur qu'elle le mange.
faut tester et surtout faut la regarder manger pour voir si elle en avale ou si elle se fait juste des cales avec 
pour la formation de moisissure, avec les températures actuelles la nuit je ne pense pas, mais je ne comprends pas trop pourquoi tu veux le laisser autant tremper ?

pour sa flore continue les yaourts, pour moi 10 jours c'est pas suffisant, je partirais sur 1 mois.

c'est sur que pour ma jument lors de son traitement antibio pour lyme j'avais acheté du florequin et je le donnais en bouillie à la pipette (en poudre elle n'en voualit pas) mais la boite coute 80 euros.

j'ai aussi fait une cure de levure de bière à l'automne (cevalino en granulés) et ma foi elle a adoré, par contre je ne sais pas si on peut faire de la bouillie avec leur poudre.

ah et une autre poudre de levure enrichie qui fonctionne bien (la personne chez qui j'ai acheté les granulés de foin en donne à tous ses chevaux vieux compris) c'est celle ci : http://www.cgpackaging.fr/alimentation/aliment-levures-cheval-diamond-v-xpls-flore-intestinale-ulceres-php.html

et bon si tu veux quand tu auras un peu de sous (et encore c'est bien moins cher que certaines enseignes) c'est très efficace et surtotu ça en se donne pas à l'année mais en cure très ponctuelle : http://www.bionaturesanteanimale.fr/-chevaux-


http://www.bionaturesanteanimale.fr/-bovins-
testé et approuvé par un ami sur son dermiteux (c'est du passé maintenant ) et son lyme. et chez le voisin ses vaches qui étaient des trétaux sont maintenant en très bel état. la différence réside dans le fait que ce sont des produits dynamisés, comme l'homéopathie.
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 18:36

Pour la flore tu peux donner de la bière sans alcool. Les chevaux adorent ça. Les miens boivent à la bouteille.
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Ven 18 Mar 2016 - 18:42

Ok pour le yaourt ! Un dans la ration, donc 2 par jour ça te parait comment ?

Tremper car je prépare mes rations la veille au soir pour le lendemain matin et le matin pour le soir, si j'y mouille juste avant de donner, ça suffit ?

Merci pour tes liens !! Je vais regarder !!!
(au fait, on parle de Diego, c'est un garçon Razz )



Ok merci Patrice pour le tuyau !!
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   Lun 21 Mar 2016 - 7:56

ça y est j'ai pris des photos des granulés de foin 
sec :


mouillé avec un volume d'eau équivalent à celui des granulés et laissé gonflé durant 1 heure:




j'avais trouvé un site où l'on pouvait commander cette référence à l'unitié au prix de 22 euros le sac (au lieu de 9.75 à la demi palette) mais avec les frais de port cela le rendait moins avantageux que le heucobs.
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MessageSujet: Re: Diarrhée qui persiste.   

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