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 Avis sur les pieds de ma jument svp

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VerLuisant



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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 14:04

Ca doit être le propre de l'humain de tout catégoriser, faire des cases "bon" et "mauvais"... 

Que connaissez vous de la méthode Strasser?? Que des on-dire, des résidus de ce que prétendait savoir Guillaume a propos de cette méthode. Ce n'est pas si simple. 
Personnellement, j'arrive à la conclusion que cette école apprend une précision incomparable. 

Dans leur clinique TOUS les cas sont traités même les pires. Et en stationnaire. Ceux que les autres ont abandonnés, condamnés. Une formation dite "Strasser" transmet aussi ce savoir-faire pour traiter les cas cliniques. Quelle autre formation le fait? 

Le client lambda ne voit que si son cheval boite ou non...mais il ne sait pas juger si le mécanisme du sabot fonctionne ou non. Un cheval peut boiter parce-que son pied n'est pas équilibré, ou alors, parce-que les structures se modifient pour aller mieux (p.ex. un pied qui s'ouvre, ça fait mal). Comment faites-vous la différence? 

Peut-être sont-ils partis un peu loin dans la recherche du sabot parfait. On peut en discuter. Mais les adaptations pour obtenir un cheval qui passe partout ne sont pas énormes. Qui peut le plus peut le moins. On rajoute par exemple un peu de Ramey, ou d'autres écoles, et on a un parage qui résiste à tous les terrains. 

 A vous de voir si vous avez à faire quelqu'un qui manque de bon sens ou non... 

Il n'est pas meilleur de ne pas en faire assez sur un pied qui souffre... parfois, il faut "tailler sec", quand il y a urgence. Pourquoi ne pas remettre un P3 a plat en une seule fois? Pourquoi ne pas enclencher une guérison sans attendre? Pourquoi faire en deux fois, et continuer de laisser souffrir un cheval fourbu? 

Evidemment, sur un cheval qui marche, on va juste garder le statut quo... ;-)
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 15:35

louloulaby a écrit:


Du coup Kourdane, tu utilises la méthode strasser ? Je te poses la question par curiosité. J'espère que tu ne vas pas te vexer !
cela fait si longtemps que je pare...que je ne fais référence à personne sinon à l'anatomie & à la physiologie du cheval & à mes savoir faire ; Quant à  Ramey, Strasser est notre ainée, il doit avoir mon âge et les autres ne savaient pas encore ce que c'était qu'une tricoise...mais ils font du marketing
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louloulaby



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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 16:47

Je comprends parfaitement les positions des uns et des autres. Je penses que l'idéal est de ne pas se braquer dans une méthode et de savoir ouvrir son esprit dans l'intérêt du cheval.

Il y a la théorie et après il y a les conditions de terrains. Moi ce que je garde sans cesse à l'esprit c'est que vu le manque de pareurs en France un propriétaire qui veut avoir son cheval pied nu doit savoir donner un coup de rape entre deux parages et parfois initier quelqu'un au pied nu qui ne l'aurais pas fait de lui-même.
Mais.... un simple propriétaire ne peux pas forcément faire une école de maréchalerie, et (verluisant tu me diras si je me trompe) un novice ne peux pas apliquer strasser comme ça sans faire de conneries....

Je reste persuadée que la méthode de Ramey a l'avantage d'être disponible en français et bien appliquée, elle ne peux pas rendre le cheval plus sensible qu'il n'était déjà.
Elle donne de super bases pour les gens qui sont vraiment isolés.

Bref ma positions c'est d'aider les gens avec les moyens du bord. Et le livre de Ramey m'a énormément aidé. Après il est Américain.... Rolling Eyes Je ne suis pas raciste.
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 16:51

bonjour ici!

dites, le livre de Pete Ramey, je ne le trouve pas !
une bonne âme pour me céder le sien  sunny ??
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 16:53

Un petit rajout à çe que Verluisant a déjà élaboré sur les cas genre "condamnés" que je partage sans hésitation.

Pourquoi on dit toujours que Strasser est "que" bon dans ces cas grâves?? Faut-il attendre que l'état su cheval arrive à ce stade pour "enfin" réagir pour sauver son cheval? Sa science prouve que ces rennaissances sont effectivement possible et ceci même sans sequels et dans mon cas le parcours de ma jument, 4 traverses de P3, même sans toute la chimie qu'elle a bouffé sans fin pendant 3 mois avant d'être prise en main par Strasser elle même.
Mais pourquoi cette science reste dans la tête des gens comme "uniquement pour les cas sans espoir"???? C'est tellement idiot et ça m'enèrve! j'ai très peu de cas "difficile" car pour ces cas là il faut des conditions particuliers. Mais tout les autres chevaux recoivent un parage Strasser et ne sont pas en souffrance pour deux ronds! Au contraire, ils retrouvent une locomotion nikel et une meilleure santé générale ou petit à petit les soucis d'avant disparaissent tout en se rejouissant de la vie. 

A la base Strasser a mis en place un protocol, une science à la porté pour tous les chevaux !!! Elle interdit d'infliger la souffrance à l'animal !!!

Son travail convient à tous les chevaux car elle nous donne les moyens de bien comprendre les causes d'un souci pour pouvoir le reméder. 
Rien que les talons fuyants sont déjà considérés comme une pathologie chez wikipedia au le véto, alors qu'on a pas vraiment besoin d'une clinique pour ce type de soucis. 

Les resultats prouvent qu'on peut bien sur faire un travail Strasser sur nos chevaux à la maison, dans une pension et se faire plaisir en dressage, obstacle ou en endurance....
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 16:57

Alors Harmony, qu'est-ce qui s'est passé pendant le rdvz dimanche avec le pareur? Solution trouvée?
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 16:59

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis Louloulaby! 
Strasser reste réservé aux pros, et je dirais même aux pros avec de l'expérience
Donc ceux, qui ont rajouté leur propre sauce, et qui ont acquis un feeling individuel pour chaque pied.
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 17:04

Grillotte, je pense que tu sais pourquoi on dit que Strasser est une méthode de clinique. 
Et j'ose prétendre, que même toi tu n'appliques pas au mm près ce qui est préconisé. 
(hihiii... je vais me faire lyyyncheeer !!! ))
Razz

Tu verras, comment l'IEPP va s'adapter ses prochains mois... me réjouis, moi!!
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 17:39

On est bien d'accord !

Pour "tailler sec" il faut vraiment savoir ce qu'on fait. Cette méthode demande un niveau de connaissance des structures internes du pied. Ce n'est pas pour les novices.

Pour un fourbu, je préfèrait faire des parages très rapproché en enlevant au fur et à mesures selon les paramètres de réabilitation du pied (sole vive qui peut évoluer en 15 jours).
J'ai pu remarquer (sans dire que c'est une généralité) que lorsqu'on est trop agressif avec le pied, au lieu que celui-ci conserve la forme qu'il devrait avoir a tendance a se défendre et à refaire cette corne excédente eb quelques jours..
Ce n'est que mon expérience.

Mais la méthode strasser m'intéresse et j'aimerais mieux la comprendre. Je sais qu'il y a des bons et des mauvais "strasser". Certains font du tort à sa méthode
Pourrais-tu me dire sur quels critères on peut les différencier ?
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 17:44

Il y a une grande différence entre ce que Strasser enseigne et ce qui est ou était enseigné à l'institut. 

Désolée tu te trompes, on y était tous avec elle dans le Nord et on a tous "re-entendu les consignes" et si, je fais rien d'autre que ce Strasser enseigne, au mm précis.


Dernière édition par grillotte le Ven 6 Fév 2015 - 17:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 17:45

Grillotte, je te réponds en MP  Wink

J'ai toujours pas pigé cette notion de sole vive et de hauteur de talons ?!
si je regarde le SOC, comment être sur qu'on est sur de la sole vive?
C'est mon gros tourment du moment  tongue
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 17:52

La sole morte c'est celle qui s'effrite sous ton cure pied par temps humide. A gratter délicatement avec la rénette. La paroi en talons est mise à la hauteur de la sole vivante. Le SOC je ne sais pas ce que c'est ?

Grillotte :Il y a une grande différence entre ce que Strasser enseigne et ce qui est ou était enseigné à l'institut. 

Pourquoi ça ? Il y a pas un problème là ?
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 17:55

La sole morte ou vivante, pas touche (sauf cas plus qu'exceptionnel). Si le parage est bien fait, et le cheval correctement travaillé, elle partira toute seule.
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 17:58

Louloulaby: je ne dirai pas plus par respect car ça ne conçerne pas le public. Verluisant n'aurait jamais du dire ces choses là. Désolée, mais il y a déjà assez de m.... raconté, je n'en rajouterai pas.
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 18:03

soc = seat of corn, sole vive qui se situe dans le triangle des barres
J'ai lu que ça servait de repère pour établir la hauteur des talons (1 mm au dessus).
Ma jument (celle des photos) a la sole très calleuse, aucune fissure, rien ne s'effrite. C'est donc de la sole vivante?


patrice : oui, je suis ok avec ça!
juste que j'ai vraiment du mal à établir un point de repère pour la hauteur des talons.
actuellement, les talons des 2 pieds antérieurs donnent l'impression d'être très déséquilibrés. Le talon droit des deux pieds semble bien plus haut.
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Ven 6 Fév 2015 - 19:09

Tu peux prendre comme repères: la profondeur des lacunes, la limite entre la fourchette et les talons, et aussi l'apex.
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Sam 7 Fév 2015 - 19:52

Pour rééquilibrer il n'y a pas d'autres solution que le... Savoir Faire et les connaissances réelles !
Retirer l'avalure ne sera pas suffisant; c'est garanti par le sabot, car le déséquilibrage se mettra en place lentement ou s'amplifiera surement, impactant insidieusement toutes les articulations voire les structures du doigt
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Lun 9 Fév 2015 - 13:47

Harmony31 a écrit:
soc = seat of corn, sole vive qui se situe dans le triangle des barres
J'ai lu que ça servait de repère pour établir la hauteur des talons (1 mm au dessus).
Ma jument (celle des photos) a la sole très calleuse, aucune fissure, rien ne s'effrite. C'est donc de la sole vivante?
Oui, complètement d'accord avec ça.
Pour le bouquin, essaie d'avoir un contact direct avec l'AFPN, il pourront peut-êtr te dépanner.

Je suis également ok avec ce que dit Patrice. Peut-être que tu n'a pas de sole morte. C'est possible que ton pareur l'ai déjà retiré ou que ta jument l'enlève d'elle même.

Un bon conseil : passe du temps à observer des pieds sains (photos sur le forum), regarde et re-regarde afin de te mettre dans l'oeil un pied sain. On commet beaucoup d'erreurs car on ne sait même pas vraiment à quoi ressemble un pied sain tant on a l'habitude de voir des mauvais pieds....
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Lun 9 Fév 2015 - 14:28

Kourdane, elle n'a manifestement personne de compétent pour l'aider... Que peut-elle faire ?

Grillotte, ne le prends pas mal mais tu nous parle de "consignes", et de choses dont on ne doit pas parler, c'est un peu louche quand même...
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Lun 9 Fév 2015 - 15:30

bonjour!

merci tout le monde!

louloulaby : t'as compris le problème...puis j'essaie de comprendre, dans les grandes lignes aussi!
donc si je me base sur le plan de la sole vive, ça parait complètement déséquilibré;
mais la sole étant légèrement bombée, ça fausse peut être le repère?
D'où l'idée de se baser sur le SOC. Mais bon, comme dit Kourdane, on est d'accord que ça remplacera pas le boulot d'un pro...
Je vais finir par rappeler mon maréchal et poser 2 fers moi  pale
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Lun 9 Fév 2015 - 16:08

louloulaby a écrit:
Kourdane, elle n'a manifestement personne de compétent pour l'aider... Que peut-elle faire ?
toute seule pas grand chose
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Lun 9 Fév 2015 - 16:59

Patrice t'avais fais un schéma plutôt clair...
Saches que la sole n' a pas vocation à être plate. Le niveau de la sole vive en talon te donnes le niveau de la paroie en talon. Le niveau de la sole en quartier te donnes le niveau de la paroi en quartier et idem en pince..... Mais attention aux applombs !

Si tout ce qu'on t'expliques ne te paraît pas clair alors il te faut prendre le temps de te documenter, observe les autres parages décrits sur ce site.
Encore une fois je te conseille une initiation de 2 jours avec l'AFPN, ça me paraît une base incontournable et ce sera vite amorti !

Etre autodidacte demande pas mal de temps pour s'autoformer. Il faut beaucoup lire et beaucoup observer.
Si ce post est ta seule formation, ça risque d'être un peu léger. Il y a un grand risque d'échec qui t'amènerais à dire que le parage naturel ne marche pas avec ta jument. Ce serait dommage...
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Lun 9 Fév 2015 - 17:21

c'est certain que je ne suis absolument pas en mesure de pratiquer un parage actuellement.
Et ce n'est pas vraiment mon but d'ailleurs.
Je cherche un pro pour faire le travail, mais malheureusement, ça parait très difficile dans mon secteur.  Crying or Very sad
Du temps pour se former, je n'en ai pas...je cumule déjà 2 emplois, en plus des chevaux à gérer à la maison.
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Lun 9 Fév 2015 - 19:00

Otes- moi d'un doute: tu as vu le post de Rikounette (sujet : ANNUAIRE DES PROS DU PARAGE NATUREL) ? parce que, dans ta région il y a 3 pareurs pieds nus d'inscrits. Smile
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Lun 9 Fév 2015 - 21:40

Double nuit : oui je l'ai consulté!
je les ai contacté mais aucun ne vient dans mon coin   Neutral
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   Mar 10 Fév 2015 - 7:30

même celui qui est du 31 ???
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MessageSujet: Re: Avis sur les pieds de ma jument svp   

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