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Bonjour! Bienvenue sur Azur Cheval Nature. La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation. D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés. Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous. Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable. Amicalement, Rikounette, créatrice et administratrice ACN
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 Bitless ou hacka?

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caLLYPSO

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MessageSujet: Bitless ou hacka?   Dim 20 Juil 2014 - 18:22

Bonjour, je souhaite changer d'ennasure pour ma jument qui est actuellement montée en licol plat et étho. Mais laquelle prendre entre le bitless et le hacka? 

Ce serais pour faire de la carrière (saut, dressage) et de la balade/rando.

J'aimerais pas trop la perturber.
Merci  Very Happy
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VerLuisant

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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Mar 22 Juil 2014 - 14:35

Salut Callypso, 
Sans aucune hésitation: Le bitless !!!!
Plus doux et plus précis que le hack.
Les chevaux comprennent parfaitement bien et immédiatement le bitless. 
Surtout si tu souhaites faire du dressage, tu auras besoin de commandes précises. Le bitless t'offrira cela, tout en restant doux pour ton cheval.
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caLLYPSO

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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Mar 22 Juil 2014 - 18:30

Tu l'utilise ?
je vois pleins d'avis négatifs dessus  Neutral
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VerLuisant

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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Mar 22 Juil 2014 - 18:41

Des avis négatifs sur les bitless? Quel genre? 
Je ne vois pas du tout ce qu'on pourrait reprocher? 

Oui, j'utilise sur mes 3 chevaux, entre 4 et 10 ans, une qui as de très bonnes connaissances en dressage, avec qui je fais un peu de plat, et deux autres qui n'ont pas de formation autre que la ballade. Je n'ai jamais aucun soucis.
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caLLYPSO

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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Mar 22 Juil 2014 - 18:48

Que c'est une ennasure dure. Comme elle agit sur les cervicales ect...

Du coup tu me remet tout en question. Je ne sais pas quoi prendre en side et bitless avec des soucis de direction ^^
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VerLuisant

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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Mar 22 Juil 2014 - 18:53

il faudrait employer beaucoup de force, genre tirer dessus de tout son corps, pour que le cheval ait de l'inconfort (mais pas plus, tu ne lui casseras jamais le nez avec). Franchement, tu ne risques rien. 

Après, si on voulait être parfaits, on monterait juste avec l'anneau autour du cou... là, on pourrait prétendre à la perfection. Mais perso, je n'y suis pas encore, malheureusement. C'est un de mes buts...
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caLLYPSO

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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Mar 22 Juil 2014 - 18:56

Pareil pour moi, c'est un de mes objectifs.

Je vais voir mais tu m'a reconvaincue..

Tu peut me donner "des conseils pratiques" par MP? Smile
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Cléo



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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Mar 22 Juil 2014 - 18:56

J'utilise le bitless et aussi un side avec la muserolle en cuir plat+une moumoute. Les deux modèles sont très bien.
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caLLYPSO

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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Mar 22 Juil 2014 - 18:58

Je pense que c'est ce que je vais faire.
Alterner bitless et side
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Solinvictus

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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Lun 11 Aoû 2014 - 9:44

Bonjour,

Le side (comme la muserolle simple ou le licol plat) a une action directe sur le nez et les cervicales et ne permet d'agir que sur 2 des 3 dimensions lors du travail de la nuque.

Le hackamore idem sauf que l'effet " rêne d'ouverture" est quasi nul en plus

Le bitless a un effet sur le nez, les cervicales et les joues et permet un travail précis avec la nuque.

Pour le choix, plus l'ennasure est fine plus elle est sévère MAIS un outil trop confortable peut entraîner le cheval à s'appuyer dessus et donc te demander d'avoir des actions plus fermes. Son placement est important aussi.

Bref si on ne veut pas leur créer d'inconfort, on ne monte pas dessus (rappel : le cheval n'est pas fait pour porter). Si on assume de monter dessus il est de notre devoir de nous former afin 1/ d'avoir un équilibre à cheval qui nous permet d'avoir une bonne main 2/ savoir et sentir comment ça fonctionne en dessous (ou à côte) afin de développer la capacité à porter de notre compagnon.

Pour ma part l'ennasure que je préfère c'est celle ci  Very Happy 


Et juste pour réflexion un petit article

Belle journée à vous!
 sunny
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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Lun 11 Aoû 2014 - 10:50


Je trouve aussi que le bitless apporte plus de précision.
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caLLYPSO

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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Lun 11 Aoû 2014 - 20:57

Merci pour ta réponse Solinvictus. J'ai finalement essayer le bitless en fabrication artisanale pour tester et voir comment ma jument réagissait mais elle ne repond pas a mes demandes.
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Solinvictus

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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Lun 11 Aoû 2014 - 21:32

Et ça "coince" où selon toi?
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caLLYPSO

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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Lun 11 Aoû 2014 - 22:07

Comment ça ?
PS: pour ton ennasure préféré j'aimerais aussi avoir la même mais pour le moment pas possible. En balade et au retour la cordelette mais c'est tout pour le moment.
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Solinvictus

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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Lun 11 Aoû 2014 - 22:49

Wink à faire quand on est sûr de sa gestion personnelle (je dis ça pour les autres personnes qui liraient le post)

Tu dis qu'il ne répond pas à quoi? Dans quel contexte? As tu expliqué à pied le fonctionnement de l'outil à ton cheval? 

Bon après si ça ne lui convient pas tu as le petit hack de chez Kramer qui est assez doux
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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Lun 11 Aoû 2014 - 22:55

Elle ne répond pas au niveau direction(mais ça problème courant ) donc je ne pense pas que ça vienne forcément du bitless. Niveau arret, ça va. C'était en carrière. Je n'ai pas trop pris le temps car il y avait la copine qui galopait a coté. Mais je vais réessayer.
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Solinvictus

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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Lun 11 Aoû 2014 - 23:11

Ok.

Prends le temps de lui expliquer à pied Wink . L'effet indirect (ouverture à gauche avec action sur la joue droite) peut en déconcerter certains. J'en ai vu ne pas aimer cette action mais pour le moment aucun n'a pas compris. Bon je dis pas que ça ne peut pas arriver parce que les chevaux aiment bien nous faire mentir des fois!  Very Happy 

Et pour aider dans la direction (avec mors ou non) imagine quand tu fais ta demande que tu ouvres la porte du côté où tu veux tourner et que tu fermes de l'autre.

Bonne soirée!

PS : s'assurer que si la direction est floue ce n'est pas avant tout une histoire d'équilibre et de surcharge des épaules de ta jument.
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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Lun 11 Aoû 2014 - 23:19

Merci, je vais prendre le temps .
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noon

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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Mar 12 Aoû 2014 - 19:16

Hello, je suis passée aussi au sans mord et plus précisément au bitless. J ai jamais essayé d autres types  de sans mord. Comme toi au début j au galeré sur la direction, il avait du mal à comprendre ce que je lui demandais. Maintenant, fil j y à plus d incompréhension. Je n ai pas repris le travail à pied, j ai simplement félicité quand il commençait à comprendre. Par contre, autant au début je n avais plus de pb de cheval qui s appui, autant maintenant on retombe dans nos travers. J ai beau me redresser, il m entraîne de plus en plus vers le bas. Pour ne pas faciliter la chose, il est plein d arthrose aux jarrets donc je limite de plus en plus les exercices en cercles. Si quelqu un à une solution je suis preneuse!!!
En tout cas, c est une autre façon de monter et ça permet de se diriger petit à petit vers la cordelette. C est que du bonheur! Persevere et soit patiente ça viendra!!!
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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   Mar 12 Aoû 2014 - 19:33

Merci pour ta réponse Wink
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MessageSujet: Re: Bitless ou hacka?   

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