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 Nouvelle, des questions !

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Thaï



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MessageSujet: Nouvelle, des questions !   Dim 15 Juin 2014 - 22:51

Bonsoir !

je m'occupe d'un étalon de 22 ans dans une ferme pas loin de chez moi 3 fois par semaine (minimum, j'essai de venir le plus souvent possible, parfois plusieurs heures parfois juste pour le sortir un petit moment... le reste du temps il est en stabulation)

Il vient d'être déferré (il a tjs eu des fers), j'ai pas vu le MF directement du coup j'ai pas eu bcp d'infos...

On m'a dit de bien graisser, de le faire marcher / le monter pour qu'il s'habitue, que ça pouvait prendre plusieurs mois pour qu'il s'y fasse...etc mais concrètement j'aimerai savoir comment "bien faire" et avoir de vraies réponses.

J'espère que vous pourrez m'éclairer !

Merci d'avance
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Kaplanponey

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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Lun 16 Juin 2014 - 9:30

bienvenue !

perso la graisse tu peux la jarter l'hydratation vient de l'intérieur
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Thaï



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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Lun 16 Juin 2014 - 9:40

Merci pour ta réponse !

jarter complétement tu dis ou faut le faire mais pas très souvent ?
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Kaplanponey

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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Lun 16 Juin 2014 - 10:25

arrête complètement !
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Thaï



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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Lun 16 Juin 2014 - 10:28

tu peux me donner des infos à ce sujet ? c'est "mauvais" ou simplement inutile ?
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Kaplanponey

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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Lun 16 Juin 2014 - 10:41

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Thaï



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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Lun 16 Juin 2014 - 10:49

ok merci beaucoup pour les infos ! 

donc y a rien à faire ? je veux dire si les sabots sont vraiment secs on laisse comme ça ?
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Thaï



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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Lun 16 Juin 2014 - 11:04

Autre question (alimentation) : il (l'étalon !) n'est pas bien gros (au contraire) du coup j'ai rajouté à son alimentation pommes/carottes le matin et depuis il a pas de "diarrhées" mais c'est très liquide (comme de l'eau) et juste après c'est quasi normal... on m'a dit que ça pouvait venir du changement d'alimentation, mais si ça persiste je dois m'inquiéter au bout de combien de temps ? je veux pas attendre trop pour prévenir le véto si y a besoin ! MERCI pour votre aide
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Kaplanponey

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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Lun 16 Juin 2014 - 17:24

pour les pieds secs que mange t il ( je ne suis pas la plus calée ici )  ? photos de ses pieds ils cassent parce qu'ils sont trop longs ? 

pour la diarrhées je n'attendrais pas trop
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batbatheni
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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Mar 17 Juin 2014 - 8:04

Pour les pieds, je confirme, pas de graisse qui obère les échanges hydriques avec l'extérieur...
L'humidité du sabot est systémique, ce qui veut dire que sa régulation vient de l'intérieur et que toutes les interventions extérieures sont superficielles et peu pérennes (un peu comme les crèmes anti-rides !).

Les fausses diarrhées (écoulements liquides, "kotwasser", je ne connais pas de nom en français pour ce phénomène): ce peut être le changement de type d'alimentation, mais un cheval de 22 ans, en stabul a très probablement des ulcères, les vétos français ont l'air de faire l'impasse sur les ulcères alors que pratiquement 100% des chevaux en box ou en stabul en ont après 15 ans.

Traitement avec oméprazole (Gastroguard ou ABprazole) 28 jours puis demi-dose 28 jours...

ABprazole, je l'achète direct chez Abler (on n'en trouve pas en France) http://www.abler.com/abprazole
Pendant qu'on y est, un vermifuge si ce n'est déjà fait (il y en a chez Abler aussi en granulés, pratique !)...
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Thaï



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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Mar 17 Juin 2014 - 8:50

Merci beaucoup pour ces infos ! il est vermifugé. Je vais appeler le véto pour les fausses diarrhées, l'oméprazole tu sais le dosage en mg ?
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batbatheni
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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Mar 17 Juin 2014 - 10:38

Le dosage, vaste question !

Merial (Gastroguard) préconise 1mg par kilo de poids et par jour en traitement.

Abler (ABprazole) préconise le double...

Pour ma part, mon SF de 650 kg a été traité avec 700mg/jour et le kotwasser a disparu une quinzaine de jours après, malgré quelques réapparitions sporadiques, mais sans commune mesure avec ce qui précédait le traitement, pour disparaitre définitivement (j'espère, mais rien n'est moins sûr, il faudra sans doute refaire un demi-traitement en cas de récidive) un mois après.

Pour avoir pas mal lu sur ce sujet (je peux te donner les références si tu lis l'anglais) je continue en demi traitement 28 jours et je cesse, il ne faut pas donner à vie, car la production de substances basiques servant à neutraliser l'acidité s'amoindrit.

Il faut aussi que le cheval mastique beaucoup, ce qui semble difficile en stabul: la sécrétion de salive contient du bicarbonate qui neutralise l'acidité stomacale.

Il y a beaucoup à dire sur le sujet, le vivant, c'est compliqué !
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Thaï



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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Mar 24 Juin 2014 - 11:42

Bonjour

problème de "fausses diarrhées" résolus ouf mais je surveille tjs.

Par contre il a mal au moindre petits cailloux Sad vous pensez qu'il faut attendre de voir si il s'habitue  (plusieurs balades ? plusieurs semaines ?) ou faut que je regarde pour des boots ?

Merci d'avance
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Kaplanponey

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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Mar 24 Juin 2014 - 11:51

alors pour les cailloux .. vu les gros panard du mien j'ai jamais pris d'hippo donc la dessus je suis pas la mieux placé pour te conseiller
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Thaï



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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Mar 24 Juin 2014 - 12:03

merci quand même Wink mais tu penses que c'est normal et qu'il va s'habituer ? car ça fait mal au coeur ... sur la route et l'herbe pas de soucis mais le moindre cailloux et on a la sensation qu'il boîte des 4 pattes... 

vu son âge est-ce que c'est mieux "d'insister" et le laisser pied nu en espérant qu'il s'habitue après 20 ans avec des fers ou ça peut le soulager les boots (où il devra de toute façon s'y habituer également) ?
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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Mar 24 Juin 2014 - 12:14

Thaï a écrit:
merci quand même Wink mais tu penses que c'est normal et qu'il va s'habituer ? car ça fait mal au coeur ... sur la route et l'herbe pas de soucis mais le moindre cailloux et on a la sensation qu'il boîte des 4 pattes... 

Bonjour,
le mien pieds nus depuis 7 ans déteste toujours les cailloux mais il arrive la plupart du temps à les éviter. Je pense donc qu'on peut vivre avec cette sensibilité, du moins si ta région/terrain le permet.
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Thaï



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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Mar 24 Juin 2014 - 12:17

c'est ça le soucis... en ce moment, partout autour des terrains c'est en travaux... il y a vraiment beaucoupo de cailloux et il marche au ralentit, des moments j'ai même peur qu'il avance plus du tout. 

Je vais attendre de voir comment se passe les prochaines balades et je me déciderai Wink 

Merci en tout cas
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batbatheni
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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Mar 24 Juin 2014 - 14:00

Il ne doit pas avoir mal...

Boots ou equicast (PHW pour ceux qui ont de l'argent en trop...)... une allée obligée de 10 cm de gravier dans son domaine accélèrera le processus; la sole doit se durcir et prendre de l'épaisseur.
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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Mar 24 Juin 2014 - 15:35

batbatheni a écrit:
Le dosage, vaste question !

Merial (Gastroguard) préconise 1mg par kilo de poids et par jour en traitement.

Abler (ABprazole) préconise le double...

Pour ma part, mon SF de 650 kg a été traité avec 700mg/jour et le kotwasser a disparu une quinzaine de jours après, malgré quelques réapparitions sporadiques, mais sans commune mesure avec ce qui précédait le traitement, pour disparaitre définitivement (j'espère, mais rien n'est moins sûr, il faudra sans doute refaire un demi-traitement en cas de récidive) un mois après.

Pour avoir pas mal lu sur ce sujet (je peux te donner les références si tu lis l'anglais) je continue en demi traitement 28 jours et je cesse, il ne faut pas donner à vie, car la production de substances basiques servant à neutraliser l'acidité s'amoindrit.

Il faut aussi que le cheval mastique beaucoup, ce qui semble difficile en stabul: la sécrétion de salive contient du bicarbonate qui neutralise l'acidité stomacale.

Il y a beaucoup à dire sur le sujet, le vivant, c'est compliqué !
je suis aussi confronté au kotwasser avec mon SF de 15 ans, (au pré H24 en troupeau depuis toujours) il bouse comme une vache à la moindre contrariété... et fait des crottins -au mieux- mou, et avec liquide à la fin. il a donc toujours des écoulements sur les fesses. en dehors de ça il est bien portant, il a un bon bedon!
je suis donc interessée par tes infos sur ces deux produits, car on m'avait conseillé une cure de carbo top qui n'a rien changé, donc je cherche une autre solution...
as tu un calendrier des tes cures? 28 jours, et puis tu stoppes combioen de temps avant de reprendre?
merci beaucoup!!
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batbatheni
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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Mar 24 Juin 2014 - 15:51

28 jours, puis 28 jours demi dose, puis stop...
A ce jour, 45 jours après l'arrêt du traitement, le SF n'a pas récidivé... je ne reprendrai qu'en cas de récidive probable; les ulcères se résorbent aléatoirement.

... mais le produit n'est efficace qu'en cas d'ulcères (ce qui est le cas le plus fréquent à ma connaissance), il ne comporte aucune contre indication sauf en cas de prolongation trop importante de la cure (affaiblit la production propre du cheval).

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miss parker



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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Mar 24 Juin 2014 - 16:08

ok, je te remercie. je vais voir ça avec le véto!  et dire que je prend moi aussi des IPP... je vais lui filer mes cachetons à mon gros !
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kourdane
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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Jeu 3 Juil 2014 - 16:32

Thaï a écrit:
Autre question (alimentation) : il (l'étalon !) n'est pas bien gros (au contraire) du coup j'ai rajouté à son alimentation pommes/carottes le matin et depuis il a pas de "diarrhées" mais c'est très liquide (comme de l'eau) et juste après c'est quasi normal... on m'a dit que ça pouvait venir du changement d'alimentation, mais si ça persiste je dois m'inquiéter au bout de combien de temps ? je veux pas attendre trop pour prévenir le véto si y a besoin ! MERCI pour votre aide

carottes et pommes ne sont pas une alimentation adaptée car trop riches en sucres !
la déshydratation ne se met en place que si le cheval est privé d'eau à volonté...
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Cléo



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MessageSujet: Re: Nouvelle, des questions !   Jeu 3 Juil 2014 - 19:17

Qu'il soit douillet sur les cailloux, c'est normal. Ses pieds doivent se reconstruire et s'adapter; cela prendra du temps, beaucoup de temps.
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