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 Vaccin et pension Obligation ?

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capucine



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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Mar 3 Déc 2013 - 22:10

Ici à l'ecole en monitorat, on nous disait qu'il fallait s'attendre à avoir des procès, en gros que c'est inclus dans notre boulot et qu'il faut le budgeter (!). Que le GHN est connaisseur en la matière. (mais faut être adhérent). 
C'est pour cela aussi qu'à la moindrechute un peu sérieuse, on remplissait une déclaration d'accident.
Bon, pour les pensions je le savais moins mais ca ce confirme encore.
Pour les assurances, on sait que cela ne sert pas trop, sauf en cas de très très grave accident (et encore...). Faut faire avec.
Juliette, courage........
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Juliette

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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Mer 4 Déc 2013 - 14:39

Merci!
Moi je n'étais pas préparée à ça. Maintenant je suis devenue méfiante. Dommage!
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coyotte



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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Mer 4 Déc 2013 - 22:41

Sharlie, pour les vermifuges, je donne des granulés de phytovap que tu peux trouver chez Pierre Fabre, mais il existe aussi d'autre produits équivalents chez d'autres fournisseurs tesl que "le comptoir des plantes", Bionature" ou Symbiopole.Very Happy
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dragonelly



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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Jeu 5 Déc 2013 - 4:09

Pour l'histoire de la plainte parce que tu n'as pas forcé ta pensionnaire à pucer son cheval, je pense que ce sera classé sans suite. En effet, il n'y a aucune loi qui oblige les responsables d'établissements équestres à faire identifier les chevaux qui ne leur appartiennent pas.
En effet, les gérants ont une obligation de moyen et non de résultat (déjà) et doivent (en gros) juste s'occuper des animaux qu'on leur confie en "bon père de famille". Ils doivent certes respecter la loi mais ne sont pas des fonctionnaires assermentés ayant pour rôle de la faire appliquer.
Par contre, les propriétaires d'équidés, eux, ont l'obligation de faire pucer leurs chevaux. Donc si un propriétaire ne puce pas son cheval, il commet une infraction en vertu de la loi.
En conséquence, c'est elle qui devrait être attaquée en justice, car c'est elle qui n'a pas respecté la législation en cours.

Sources :
Obligations légales des gérants d'exploitations équestres : http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/reglementation/contrats/contrat-de-pension.html
Puce électronique obligatoire : http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.haras-nationaux.fr%2Fvous-etes%2Fjournalistes%2Fdossiers-de-presse%2Farchives%2Fdocument%2Ftelechargement%2Flidentification-cest-vital.html&ei=p-ufUsahCaaM0wWti4HYBg&usg=AFQjCNG2Np72e-OCyV8LqrchcVWezGp0GA&sig2=WkK9-cdr4A7j-vkQivNVrg&bvm=bv.57155469,d.d2k
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sharlie



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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Jeu 5 Déc 2013 - 9:04

merci "coyotte".pour juliette,tu peux dormir tranquille,cette affaire sera classée sans suite.
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Juliette

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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Jeu 5 Déc 2013 - 10:26

Merci Dragonelly pour tous ces liens. Je connaissais déjà ces documents des Haras puisque je m'en sers pour ma défense.
Mais malheureusement la personne m'attaque aussi sur d'autres choses tout aussi farfelues.

Bref pour revenir au sujet de départ, si les propriétaires de pensions exigent que les chevaux soient vaccinés, ce n'est pas pour emmerder le monde, c'est pour se protéger!!!

Car dans ce monde de fous on est jamais assez prudent, et le mot confiance ne veut plus rien dire.
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louloulaby



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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Dim 8 Déc 2013 - 14:52

Etudions ce cas : dans une pension un cheval n'est pas vacciné pour la grippe par exemple :

Les autres chevaux ne risquent rien puisqu'ils sont vaccinés....
Le seul qui risque quelque chose c'est le cheval non vacciné.
Car les chevaux vaccinés peuvent être des porteurs "sains" et donc contaminer un cheval non vacciné...
Qui porte plainte dans ce cas ? La personne qui n'a pas vacciné sont cheval ? Contre qui ? Elle-même ?

Tout cela suppose que les vaccins sont réellement efficaces.
En plus si les vaccins ne sont pas obligatoires..... Où est le problème ?

Vous avez noté comme les prises de positions sont virulentes sur ce sujet ? Pourquoi ? Parce que cela touche à la confiance que l'on accorde à la science ? Ou parce que cela nous remet profondément en question ? Ce serait intéressant de faire des introspections.
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Fik63

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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Dim 8 Déc 2013 - 19:44

Heuu Horseraider ... etudis juste le sujet de CE topic ... avant les derives sur l'efficacite ou pas des vaccins ... c'est juste un soucis de reglement interieur en l'occurance .

la question est : je veux mettre mon cheval en pension ds "telle" structure ... hors les vaccins sont OBLIGATOIRES  ds CETTE structure ... comment faire pour ne pas passer par cette case "vaccination"  que je refuse ?  et ce a quoi il lui ais "repondu" qu'apres tout .. elle a qu'a mentir et "pipoter" , comme c'est juste pour quelque mois ... 

heu d'ailleurs elle en est ou du coup Heart ?
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sharlie



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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Dim 8 Déc 2013 - 20:10

on aimerait bien avoir des nouvelles du cheval...ou a t il été logé?
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Amelie79



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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Dim 8 Déc 2013 - 20:52

horseraider a écrit:
Etudions ce cas : dans une pension un cheval n'est pas vacciné pour la grippe par exemple :

Les autres chevaux ne risquent rien puisqu'ils sont vaccinés....
Le seul qui risque quelque chose c'est le cheval non vacciné.
Car les chevaux vaccinés peuvent être des porteurs "sains" et donc contaminer un cheval non vacciné...
Qui porte plainte dans ce cas ? La personne qui n'a pas vacciné sont cheval ? Contre qui ? Elle-même ?

Tout cela suppose que les vaccins sont réellement efficaces.
En plus si les vaccins ne sont pas obligatoires..... Où est le problème ?

Vous avez noté comme les prises de positions sont virulentes sur ce sujet ? Pourquoi ? Parce que cela touche à la confiance que l'on accorde à la science ? Ou parce que cela nous remet profondément en question ? Ce serait intéressant de faire des introspections.
Tu oublie les poulains qu'on ne vaccine pas avant  1ans si on suit les préconisation
et mon veto veut de moins en moins vacciner l'hiver les poulains
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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Dim 8 Déc 2013 - 21:00

Ne t'inquiètes pas fik, je ne suis pas en train de dériver d'autant que je n'ai pas d'avis tranché sur les vaccins. J'émets simplement une réserve dans ma réflexion.
Je ne crois pas être hors sujet.

Acceptes mes excuses si je t'ai froissée mais, je ne te vise absolument pas personnellement. J'essaie juste de creuser la question.... démocratie oblige...Smile


Amélie, un animal vacciné peut quand même véhiculer des virus.... Pourquoi ton véto ne veux plus vacciner en hiver ?
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Fik63

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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Dim 8 Déc 2013 - 21:18

du tout du tout Horse pas de soucis ... surtout que je ne suis pas pro vaccins lol 

mes vieux ne le sont plus et nous avons ete "obligé" de faire un protocol complet de vaccination sur mes deux jeunes et ma juments .... les filles envisageant de "sortir" en rallis et trec l'annee prochaine .. il a bien fallut y passer ... de plus je n'exige aucunement la vaccination a la maison , mais neanmoins il y a des choses non negociable , comme l'interdiction absolu d'ivermectine par exemple et je n'aprecierais aps du tout que l'un de mes proprios ce permette de passer outre cela  lol
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Amelie79



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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Lun 9 Déc 2013 - 21:18

Mon veto pense qu'un poulain qui doit avoir un vaccin doit l'avoir au moment où il est en pleine forme, l'hiver le poulain subi beaucoup d'agression exterieur et donc le vaccins peut le fatiguer
de plus depuis 2-3ans il a de plus en plus de chevaux qui reagissent au vaccin l'hiver
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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Mar 10 Déc 2013 - 4:03

Tout d'abord, je ne suis pas "pro-vaccin". Par contre j'ai un peu étudié le sujet et le réel problème en cas de défaut de vaccination d'un ou plusieurs chevaux est le suivant :
Premier point : les chevaux vaccinés peuvent effectivement être des "porteurs sains", mais s'ils ne développent pas la maladie, la phase contagieuse sera réduite voire inexistante. Donc les chevaux non-vaccinés ne risquent au final pas grand chose des chevaux vaccinés.
Deuxième point : comme les vaccins ne sont pas efficaces à 100%, les animaux vaccinés peuvent attraper et développer la maladie quand même.
Conclusion : si des chevaux vaccinés développent la maladie et qu'un cheval non-vacciné est présent il est statistiquement probable que la maladie se soit développée chez le cheval non-vacciné en passant par toutes les phases (dont la fameuse période de contagion) et que certains chevaux vaccinés aient eu la malchance de ne pas être protégés par leur vaccin.

Bref, au final on peut désigner deux "coupables". D'un côté le vaccin, qui ne se sera pas montré efficace pour le cheval tombé malade malgré sa "protection vaccinale" et le cheval non-vacciné qui est plus susceptible d'attraper la maladie et donc de la transmettre.
Comprenez bien qu'il est plus facile de se retourner contre un propriétaire de cheval non-vacciné ou contre un dirigeant de pension que contre un laboratoire pharmaceutique, d'autant que ce dernier se sera protégé en précisant que le vaccin est efficace à xx% (donc pas 100% efficace...).

Maintenant que c'est dit, il n'est quand même pas "obligatoire" de faire vacciner ses chevaux (ni pour les propriétaires, ni pour les gérants de pension ou centre équestre) SAUF si les chevaux participent à des rassemblements (évènements, compétitions, etc.). Maintenant, je pense que si l'on est gérant et qu'on ne demande pas à ses pensionnaires (ou à ses chevaux de clubs) d'être vaccinés, il est préférable de le préciser dans le règlement intérieur et dans le contrat de pension, afin de se protéger d'éventuelles plaintes.
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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Ven 24 Jan 2014 - 20:47

http://hl.depaoloequineconcepts.com/?q=node/9

Intéressant!
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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Ven 24 Jan 2014 - 21:54

oui Ker mais tu devrais le mettre dans un autre post. Ici c'est plutôt purement le côté'administratif' de la chose qui est traité.
Et donc côté administratif, j'ai demandé l'autre jour à mon véto si un test d'anticorps de la grippe équivalait un vaccin+tampon sur le carnet mais non. si on veut sortir en rassemblement, le but n'est pas de montrer que le cheval est protégé mais qu'il a reçu son vaccin+tampon.

on peut faire un test d'anticorps pour la grippe si on veut mais c'est pour notre propre côté informatif.
Pfff
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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Ven 24 Jan 2014 - 23:50

Montez une pétition sur change.org pour demander une expertise publique du bien fondé des vaccins annuel pour les chevaux.

???
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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Sam 25 Jan 2014 - 0:02

je signe de suite si quelqu'un le fait!
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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Sam 25 Jan 2014 - 0:06

Je signe également!
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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Sam 25 Jan 2014 - 0:13

également,on va pas se faire des amis...on touche a la grande mafia!
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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Sam 25 Jan 2014 - 7:32

il est préférable de le préciser dans le règlement intérieur et dans le contrat de pension, afin de se protéger d'éventuelles plaintes.

Cette semaine, j'ai écouté une interview du PDG de Total, où il expliquait que nous étions parfaitement capable de remplacer les plastiques (issus du pétrole) par d'autres produits issus du bio et naturels. Il a donné l'exemple des gobelets. Un gobelet en plastique peut contenir de l'eau chaude sans aucun problème, par contre l'autre gobelet ne peut pas dépasser une certaine température sinon il va fondre. On pourrait donc écrire sur chaque gobelet bio, "a n'utiliser qu'avec de l'eau froide". Mais au nom du "principe de précaution" même si cet avertissement est écrit sur chaque gobelet, quelqu'un qui met de l'eau chaude dedans, et qui se brule, peut attaquer en justice et obtiendra gain de cause. C'est pour cela que pour l'instant on en trouve pas. Donc avertissement ou non sur le règlement intérieur, les juges s 'en foutent royalement. Tu peux être responsable de part "ta négligence" d'une contamination.... cheers
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MessageSujet: Re: Vaccin et pension Obligation ?   Sam 25 Jan 2014 - 12:44

A trop vouloir lobotomiser les gens... ce n'est que le revers de la médaille. Neutral 
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