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 ray grass ? anglais ou italien ?

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Jul-Olga-Crapule

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MessageSujet: ray grass ? anglais ou italien ?   Lun 6 Mai 2013 - 11:10

Comme le dit le titre, je cherche à re-ensemencer ma prairie et je voudrais savoir quel mélange mettre.

A priori le mélange dactyle, fétuque et ray-grass anglais serait bien.

Vos avis ?
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nono49



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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Lun 6 Mai 2013 - 11:31

oui : ray-grass anglais est une plante pérenne contrairement à l'italien mais ce dernier a l'avantage de s'implanter plus facilement et rapidement (un peu de trèfle blanc en plus par ex ?...)
une très bonne doc conjointement par des professionnels des chevaux et des plantes :
http://www.gnis.fr/images/documents/D0504.pdf
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Amelie79



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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Lun 6 Mai 2013 - 12:15

pour ma part je met du ray gras italien pour les paddock qui sont semer souvent
sinon fetugue et ray gras anglais
pas de trefle blanc j'ai une jument allergique
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fara33

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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Lun 6 Mai 2013 - 14:02

ou est ce que vous prennez vos semis?moi je ne veux pas planter quelque chose de trop riche, donc fétuque mais je ne sais pas trop quoi mettre avec, le RGA est assez riche non?
je compte semer à la fin de l 'été car notre pré est pauvre( de plus en plus de mousse, refus, malgrès la rotation des prés)il est occupé par des chevaux depuis de nombreuses années et à ma connaissance n 'a pas été resemer
vous utilisez de la chaux ?
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Richard Walz

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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Lun 6 Mai 2013 - 14:11

Je n'aime pas le raygrass pour les chevaux, bien trop riche. Voir la site de www.safergrass.org, la recherche scientifique est la.
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Amelie79



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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Lun 6 Mai 2013 - 14:11

pour moi c’est un agri qui achete et fais les melange en fonction du type de terrain que j'ai
par contre il faut que tu broye les patures si tu veux limiter les refus et que tu laisse une fois de temps en temps (1fois tous les 5ans pour ma part) laisser monter l'herbe pour faire un foin, je change de pature tous les ans et comme je fais pas de foin, je met les chevaux apres que se soit monté en grain

j'ai fais pour la premiere fois de la chaux cette anée
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fara33

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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Lun 6 Mai 2013 - 14:24

je pensai juste passer la herse mettre la chaux et semer à la voler
quand est ce que tu sèmes toi?
tu as de la chance d 'avoir un agri qui s 'occupe de tout ça, moi il va fallloir que j 'en trouve un qui me passe le tracteur!

richard les articles sont en anglais :-(du coup quelle semence est préconiser?
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Richard Walz

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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Lun 6 Mai 2013 - 15:00

C'est très compliqué et beaucoup dépend des conditions météo de la région. En général, il faudra un type d'herbe : C4 qui mais ils pousse que en saison plutôt chaud que frais. Il faudra apprendre l'anglais, cette site vaux la peine pour comprendre l'herbe et pâturage.
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Amelie79



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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Lun 6 Mai 2013 - 15:43

je suis pas sur que combiner semi et chaux en meme temps
c'est quel type de chaux que tu veux mettre ?

j'ai mis 5ans pour trouver un agri qui me vend les semence et cultive du foin sans engrais
apres je fais tout a la main
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mina37
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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Lun 6 Mai 2013 - 18:21

Pour ma part je dirais non au trefle à cause de sa richesse en azote et des soucis de photosensibilisation possible : véridique et récidivant sur les paints de ma voisine couverts de croutes.
Non au ray gras car herbe riche : on plante ça pour nos vaches.
De la fétuque mélangée avec du braume ce serait très bien.
Les 2 sont des plantes très rustiques, très résistantes au piétinement et à la sécheresse.
la braume a l'avantage d'épier à chaque repousse, donc se resemme très vite.
C'est ce que m'avait conseillé le technicien de RAGT l'année dernière.
Didier ne veut pas en planter pour l'instant car comme ça se ressemme partout ça ferait du déserbant à mettre dans nos champs de blé en supplément. il dit que c'est impossible de s'en débarasser une fois implanté.
si tu mélange une herbe dure, avec des herbes tendres, ben tu verras les endroits en ray grass rasés à ras, et le braume ou la fétuque seront plus facilement délaissés et serviront de cabinets, alors que pour les chevaux ce serait le moins riche en terme azote et sucre.

2 eme chose, et je sais pas pourquoi tous les proprios de chevaux font ça, mais une prairie ça se fait à partir du 15 aout et pas au printemps.
on sème au 15 out, si ça va bien on fait une coupe à l'automne, ou un broyage pour que l'herbe s'implante bien.

les chevaux ou vaches n'iront dans la prairie qu'au printemps suivant.

bon je ne rentrerai pas dans les détails de la préparation du sol.

le mélange que tu cites c'est OK pour des poulinières , mais pas pour des chevaux de loisirs.
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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Ven 10 Mai 2013 - 7:44

merci à vous de faire partager vos expèriences

pour te répondre Amélie je pensais à de la chaux en granulés mais je ne sais pas ce qui est le mieux,

Pour la préparation du sol il serait apparemment conseillé de scarifier car avec la herse le terrain est impraticable pendant cependant je me pose la question des refus , est ce que ca serait suffisant sans passer la herse ou le broyeur comme tu dis amélie
merci de m 'éclairer Very Happy
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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Ven 10 Mai 2013 - 7:45

j ai oublié un mot; impraticable pendant 1 an!
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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Dim 12 Mai 2013 - 7:13

personne Sleep Very Happy
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Amelie79



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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Lun 13 Mai 2013 - 10:49

le semis va se faire en fonction du terrain de la region
Pour ma part la pature qu'on veut semer est avec un sol argileux
lorsqu'il pleut on ne rentre plus dedans avec le tracteur donc semer en septembre et parfois pas possible, mais si c’est se que je préfère
on a voulu semer en mars mais la pature était pleine d'eau jusque mi avril


Je broie les parcelle 3 jours avant de retirer les chevaux du terrain
pour resemer là on va labourrer car il y a beaucoup de repousse de freine et le terrain est tres accidenté

pour ma pature la pature qu'on va refaire sera paturer an avril prochain sur un anneau exterieur et un foin sera fait dans le milieu avant de couper le milieux en 4 parcelles pour les rotaion
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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Lun 13 Mai 2013 - 10:55

ok , chez moi c est du sable ,
donc c est bien ca lorsque l on herse la pâture est impraticable 1an? si j ai bien compris
faudrait que je trouve un paysan du coin pour qu il me guide un peu, j suis un peu paumée la!
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Amelie79



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MessageSujet: Re: ray grass ? anglais ou italien ?   Lun 13 Mai 2013 - 14:29

Si ont avait pu le semer en mars on aurais fait une fauche en juin et les chevaux auraient pour commencer a paturer dès septembre
comme ça les racines de l'herbe on eu le temps de bien s'implanté et ont eté stimuler par la fauche

avec une implantation en automne les racine sont moins implanter et les chevaux peuvent arracher les plants
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