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 Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!

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bollybochka



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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mar 16 Avr 2013 - 22:49

bonsoir, à quoi différenciez vous la dermite de l'éczéma? uniquement aux périodes de démangeaisons? pour le mien, il ne se gratte qu'en été, quand il y a les mouches moucherons etc .. de plus son ancienne propriétaire m'a prévenue qu'il avait de la dermite et je pense qu'elle doit être sûre d'elle, elle a toujours travaillé avec les chevaux et est auxiliaire vétérinaire. Mais nul n'est infaillible.. quand à moi je n'ai que peu d'expérience et suis très intéressée et curieuse des avis, conseils et expériences .
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Cosinus2

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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mer 17 Avr 2013 - 5:58

bollybochka a écrit:
bonsoir, à quoi différenciez vous la dermite de l'éczéma? uniquement aux périodes de démangeaisons? pour le mien, il ne se gratte qu'en été, quand il y a les mouches moucherons etc .. de plus son ancienne propriétaire m'a prévenue qu'il avait de la dermite et je pense qu'elle doit être sûre d'elle, elle a toujours travaillé avec les chevaux et est auxiliaire vétérinaire. Mais nul n'est infaillible.. quand à moi je n'ai que peu d'expérience et suis très intéressée et curieuse des avis, conseils et expériences .


Bonjour ,

Oui votre auxiliaire véto est certainement dans le vrai , la dermite est saisonnière, les eczémas sont permanents , mais 1 dermite qui en générale se développe en période estivale peut très bien se transformer en eczéma généralisé par manque de défenses immunitaires , dans ce cas la gratte est permanente
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kourdane
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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mer 17 Avr 2013 - 14:24

les chevaux qui sont eczémateux ou atteints de dermatites sont avant tout des chevaux qui ont des soucis d'alimentation donc de digestion et but not the least ils entrent dans un processus de déficiences immunitaires.

Nourrissez les avec des produits sains non industriels, du foin non traité et des compléments nutritifs sélectionnés levures de bière, minéraux, algues...la différence se verra quelques mois plus tard
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mireille

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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mer 17 Avr 2013 - 14:26

du foin non traité,on n'en trouve pas sous le pied d'un cheval!.....Surtout dans le sud est Embarassed
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bollybochka

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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mer 17 Avr 2013 - 22:28

Merci pour ces conseils;je pense que l'alimentation de mon cheval est saine, mais je ne lui ai jamais donné d'algues, je vais essayer. Là il vient de finir une cure de 15j d'ékirénal, cet hiver je lui ai donné de l'ail avec son grain et je lui donne de la levure de bierre depuis 15j et pour 15j encore, j'ai suivi les conseils de mon maréchal . Pour l'instant il ne semble pas avoir de démangeaisons mais la saison des petites bêtes volantes piquantes et agaçante ne fait que commencer..
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kourdane
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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Jeu 18 Avr 2013 - 5:46

les " petites bêtes " ne sont qu'une conséquence et non la cause, elles sont attirées par l'acidité de l'épiderme !
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mina37
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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Jeu 18 Avr 2013 - 8:24

Et en "grain" il a combien par jour ? et quoi ?
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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Jeu 18 Avr 2013 - 9:32

kourdane a écrit:
les " petites bêtes " ne sont qu'une conséquence et non la cause, elles sont attirées par l'acidité de l'épiderme !

Kourdane ,sa n'explique pas le pourquoi entre 1 Dermite et 1 Eczéma
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kourdane
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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mar 23 Avr 2013 - 5:58

l'ingestion est primordiale c'est certain pour les dermatites, je reste également convaincu pour beaucoup de cas d’eczémas.

j'ai un comtois qui fut dans ce cas et pourtant il n'était qu'au herbe/foin et à l'orge je l'ai complémenté en algues et minéraux, tout est rentré en ordre.

Chaque cas est particulier, mais une recherche dans ce sens reste une piste
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bollybochka

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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mar 23 Avr 2013 - 11:19

en grain je lui donne un mélange de flocons et granulés achetés dans une coop.
Je croyais que la dermite en fait était une allergie a la salive des bestioles non? j'avais lu ça quelque part en fait, que l'organisme du cheval réagissait à toutes les petites piqûres par des démangeaisons.. j'ai peut être tout mélangé..
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Fik63

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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mar 23 Avr 2013 - 13:33

Comme tu le dis Kourdane , chaque cas est vraiment particulier et doit être pris "comme" un individu unique ...

Perso j'ais beaucoup de chevaux souffrant de "gratouilles" ( que cela soit D.E.R.E"reelle" ( due au moucherons en questions Bollydochka) que d'eczema etc ... dans ma clientele et pour chacun c'est un parcour unique pour les soulager
Il est clair que l'alimentation joue un role preponderants etc mais pas seulement malheureusement , le psychique peut entrer beaucoup en ligne de compte aussi ... et là ce sont les Fleurs de Bach qui nous aident ...
pour les uns il faudra "juste" reequilibrer le millieux
pour les autres , il faudra alterner plusieurs choses
pour d'autres encore c'est un "melange" de tout qui arrivera a des resultats ...
bref ... ce n'est pas "si simple" , dans les cas les plus "complexes" cela demande souvent un gros investissemnt personnel du "therapeute" mais aussi du proprio ( qui devra être "honnete" et capable de laisser de cote "l'affect") malheureusement le remede "universel" n'existe pas .. il faut le "remede" qui va avec le cheval ...
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meliemelo68



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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mar 23 Avr 2013 - 13:59

J ai ma jument depuis 9 ans et ai tenter bien des traitement(tkc97 ajc derfen traitement a l aloevera et aussi le traitement de désensibilisation en sous cutané deux saison de suite l oméopathie, crezil) rien n y fait le plus efficace reste la couverture.
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Cosinus2

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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mar 23 Avr 2013 - 14:10

meliemelo68 a écrit:
J ai ma jument depuis 9 ans et ai tenter bien des traitement(tkc97 ajc derfen traitement a l aloevera et aussi le traitement de désensibilisation en sous cutané deux saison de suite l oméopathie, crezil) rien n y fait le plus efficace reste la couverture.

Bonjour ,
Ce que vous écrivez c'est connu longtemps , hélas vous êtes nombreux a écrire en parlant de produit x ou y , venez donner des explications précises du ou des traitements mis en place , comment vous avez
traité ? combien de temps ? avec quel produit ?qui s'est occupé des soins ? Je vous donne le chemin du pourquoi et comment venez nous en parler , je vous donnerais après mon point de vue , valable tout type de
traitement.
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meliemelo68



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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mer 24 Avr 2013 - 9:45





Et voila déjà le résultat de ces quelques beau jours qu'on as eut .... pffff c'est de pire en pire
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louloulaby



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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mer 24 Avr 2013 - 11:00

La dermite régresse ou augmente selon que tu arrives à la soulager ou pas.
On peut passer rapidement d'un cercle vertueux à un cercle vicieux.

Désespère pas et parcours ce post ainsi que le forum. Il y a plein de chose à essayer et à comprendre !
C'est impossible que tu n'arrive pas à soulager ton cheval un minimum.
Pas de fatalisme ! De l'action !

Bon courage... sunny
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louloulaby



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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Sam 7 Sep 2013 - 17:22

Je souffle la poussière sur ce post.

Paprika comment c'est passé le changement d'alimentation de ta pouliche ? Une influence positive sur la gratte ? Tu t'es lancé dans le traitement de désensibilisation ?
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QalamDB

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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Dim 22 Sep 2013 - 19:23

Pour ma part, mon cheval se gratouillait un peu l'été dernier mais vraiment rien d'alarmant.
En revanche cet été, la dermite (je pense) l'a carrément attaqué! En commençant par la crinière, ça se répandait de plus en plus, puis la base de la queue, maintenant qu'il n'a plus de crinière, c'est la base du toupet qui se fait attaquer, des croûtes... 
J'ai été plutôt satisfaite du derfen mais l'ai peu utilisé (je n'avais que trois échantillons)
J'ai utilisé un mélange d'HE (Tégarome) qui favorise la régénération de l'épiderme dans une base d'huile d'olive (pour hydrater et empêcher ces foutus bêbêtes de piquer). J'ai réussi à l'apaiser plus ou moins durablement avec ça. J'ai par contre la dernière fois utilisé de la cortisone puisqu'il se grattait à sang (sur une petite zone), je n'avais pas le choix...

D'ici une semaine je pense, je vais lui raser la crinière. 
J'ai bien l'intention de continuer pour l'instant (en espérant qu'avec l'arrivée du froid ça s'arrange) mes applications cutanées, et j'ai pensé à une cure de levure de bière, pour ses crins. 
En parcourant ce post je vois que vous évoquez la cure d'ékyrénal (kessecé ???), d'algues et etc... pourriez-vous m'éclairer la dessus ?

Dans un salon j'ai aussi découvert "Bye Bye ITCH" de chez Hilton Herbs, vous connaissez? qu'en pensez-vous?


Je précise juste, mon cheval est en semi-liberté dans la nature de mai à octobre (environ) donc nourri par ce qu'il y a par terre (herbe et luzerne) et au foin à volonté l'hiver! Smile 
Merci d'avance pour vos réponses Smile
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Fik63

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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Dim 22 Sep 2013 - 21:58

J'ais  autant a titre personelt qu'a titre commerciale , eu de tres tres bon resultat avec , par contre il faut attaquer tres tôt avant la saison des bebettes  et surtout bien donner le complement interne de façon rigoureuse et la lotion a passer aussi regulierement .. si cela est fait "dans les normes" ça marche franchement bien ..  notement j'ais fait le premier test a la sortie du produit  sur une jument IC  qui se gratter depuis des années au sang , mais vraiment ! la pauvre ce jeter par terre sur le dos tellement ça la secouer ... la proprio avait visiblement  tout essayer
bien entendu considerant que l'alimentation du cheval et ses conditions de vies soient correct ... flower 

si tu veux en savoir plus tu peut me MP sans soucis
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QalamDB

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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mer 25 Sep 2013 - 13:40

Merci pour cette réponse Fik! 
Tu me parles des produits Hilton Herbs là?
Tu commence le traitement à quelle période? Il s'étend sur cb de temps?
Il faut le donner quotidiennement? Et tous les ans? Smile
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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mer 25 Sep 2013 - 14:43

J'ai fais quelques observations cette été :
Je suis partie en rando avec ma jument (dermiteuse) cet été. Je la traitais dès qu'elle commençait à se démanger avec un mélange d'huile d'olive et d'HE. Environ 200mL/semaine

Elle était nourrie à l'herbe exclusivement. Zéro grain et pas de friandises.
Tantôt l'herbe était bien verte, tantôt elle était jaune....
Ma jument a un métabolisme très performant. Elle grossit comme un mérens ou un fjord.
J'ai constaté quelle avait une meilleure ligne quand on traversait des herbages jaunis, elle ne se grattait quasiment pas. Le jour où on a passé le col qui faisait la limite entre les patûrages secs et les prairies verdoyantes, la gratte est repartie à fond......
Pire ! Sa compagne de rando, une jument non dermiteuse, c'est également mise à se gratter plus que d'habitude (mais raisonnablement).

Ca étaye l'hypothèse qu'une alimentation trop riche amplifie sinon provoque l'allergie. Surtout dans le cas d'un cheal rustique.

A vérifier au cas par cas.

En tout cas, je traite de moins en moins. Ma jument ne s'arrache plus les crins.

Autre observation : lorsque ma jument était contrariée, elle se mettait à se gratter. Par ex : elle vient juste de se faire engueuler, elle ne voit plus sa copine...
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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mer 25 Sep 2013 - 18:52

C'est marrant horseraider mais pour ta dernière phrase, j'ai carrément remarqué ça! 
Après oui, je n'ai pas de doute sur le fait qu'une alimentation riche favorise tout ça, au printemps le mien était à la luzerne et herbe grasse... :/ mais maintenant il y a plus grand chose à manger et pourtant, je crois que ça a pris trop d'ampleur! 
Tu traites avec quoi?
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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Mer 25 Sep 2013 - 22:41

Avec ce que j'ai sous la main ! Le plus souvent HE lavande vraie, eucalyptus citronné.....
Menthe poivrée ça a bien marché. 3 gttes de chaque par cuillère à soupe d'huile d'olive.
Des fois je n'ai que de l'huile d'olive, ça marche moins mais ça marche aussi quand la gratte démarre juste. L'HE d'Ylang-ylang est intéressante car elle agit sur les troubles nerveux.
La luzerne, c'est pas terrible pour les chevaux. Trop azoté...trop riche....
Il y a des infos là-dessus sur le forum.

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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Jeu 26 Sep 2013 - 9:36

Le meilleur traitement se fait en interne... car la dermite est une réaction auto immune souvent dus à une exsudation par la peau de déchets métabolique qui attire les insectes qui en piquant provoquent une réaction allergique....

DONC, mettre plein de truc sur la peau ne réglera pas le problème à la base et empêchera l’exsudation.... qui pourra ressortir par.... les poumons... et là, ça devient plus dur à gérer.

Tant que le problème métabolique est là, traiter en surface ne sert à rien. (mise à part se rassurer et essayer de soigner les croûtes disgracieuses qui nous font culpabiliser devant les passants....)

Mais c'est souvent un problème alimentaire avant tout..... comme d'habitude.

Le terrain immunitaire peut être touché chez des chevaux carencés mis en présences de bestioles sur un terrain marécageux par exemple. (donc surexposés)

Le facteurs vaccinale vient jouer (AMHA) un GROS rôle dans cette histoire.
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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Ven 27 Sep 2013 - 7:57

KER, je te trouve très intéressant mais parfois agaçant.....
Le traitement que je fais sert à un peu mieux que soulager ma cupabilité. Il ne s'agit pas d'enlever des croutes qui sont pas belles, il s'agit d'empêcher ma jument de devenir hystérique.
Il y a 4 ans, lorsque je l'ai acheté, elle s'arrachait la peau du dos, aujourd'hui elle n'arrache plus rien. Plus un crin et elle se comporte normalement en vivant dans des zones qui sont marécageuses.
Elle n'est pas vacciné, nourrie à l'herbe et foin de prairie, complémenté en minéraux (j'ai essayé divers trucs). Elle profite de vastes patûrage avec une flore diversifiée.

Elle ne manifeste rien au niveau respiratoire.

Avant bien sûr ses conditions de vie étant autres : abondance de pain, parc réduit, solitude.
Néenmoins sont état général était correct (pieds, poils, vivacité,état)

A ce jour, la régression est telle que je pense qu'elle sera guérit complètement dans 3 ans si je poursuis les soins actuels. Bien sûr, un traitement métabolique serait plus intéressant. Bon courage pour trouver le bon sans y laisser tout le budget.... Je suis ouverte à tes conseils et ton expérience, mais modères tes propos ! Very Happy 

Ceci dit, j'habite pas loin d'Ancelet puisque je suppose que tu vas me parler de lui.
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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Ven 27 Sep 2013 - 22:08

Oui, j'aimerais effectivement trouver LE traitement métabolique.. mais lequel? :/
En attendant de le trouver, oui, je traite les démangeaisons, et il n'y a pas de passants là ou je suis... 

Il ne vit pas dans des zones marécageuses, le mien. Profite également de la flore diversifiée (vit en semi-liberté) et mange du foin l'hiver...
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KER
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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   Ven 27 Sep 2013 - 23:19

Le 1er traitement c'est l’alimentation.

Changer de lieu si on peux.

Drainer, reminéraliser.

Penser au cassis qui est un cortisone like.



Perso. j'aimais pas l'huile de neem mais un collègue d'espagne vient de m'en reparler!

http://www.natureneem.fr/index_fichiers/huile_de_neem.htm


Je sais pas trop...


ps: ce que je voulais dire c'est que les symptômes de la "dermite" peuvent cacher d'autres trucs qui n'en sont pas...

Comme pour la "gale de boue", qui est souvent traité un peu n'importe comment, on essaye de "cacher la misère" alors que le cheval "sort des trucs".

La logique naturopathique veux qu'on ne traite pas le symptôme (ou peu) mais qu'on s'attachera aux causes.

Empêcher les exsudations n'est pas une bonne choses.

Calmer les démangeaisons? Comme la cortisone... c'est empêcher la réaction "naturelle" du corps au niveau local pour éliminer les merdes.

La question est pourquoi il y a démangeaison?

Pourquoi il y a des éliminations par la peau? (qui attire les moucherons)

C'est un travail d’enquête.

De plus, vue que je penses que le facteur auto immun joue aussi, c'est plus complexe qu'il n'y parait.
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MessageSujet: Re: Pour les propriétaires de chevaux dermiteux et allergiques,une solution!   

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