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Bonjour! Bienvenue sur Azur Cheval Nature. La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation. D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés. Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous. Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable. Amicalement, Rikounette, créatrice et administratrice ACN
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 Lapierre, Strasser différences et similitudes???

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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Ven 22 Fév 2013 - 9:23

KER a écrit:
oui, oui, P3 parallèle au sol c'est pas bon... Cool

A gauche l'image de réf. P3 parallèle au sol qu'on nous ressort partout...

A droite un pied sain...




Encore une fois, on ne voit pas le métacarpe... analyse difficile.

En tout cas à droite le sabot est posé sur une cale... ce qui aligne les phalanges... l'énalyse est encore une fois trompée.

A gauche y a un problème...mais image floue, et on a l'impression qu'il y a une pression exercée sur le sabot...



Bref, on ne peut rien conclure d'exact... ces radios sont très criticables...
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Ven 22 Fév 2013 - 9:26

KER a écrit:
L'angle est bien négatif, je confirme... c'était justement pour étayer mon propos.

en voilà un exemple de P3 parallèle, sole aminci, et arrière du pied complètement écrasé.... ( là, les talons sont bas! on peut pas aller plus bas de toute façon...)






Sur cette radio, encore une fois les métacarpes ???? l'alignement des phalanges , droit comme ça serait une pathologie extrème... ???

une pression énorme est exercée sur les phalanges, le sabot est écrasé... ou disposé bizarrement ?

Bref, je veux juste dire que les prises de ces radios sont très discutables.



Cependant , toutes les lectures sont très interessantes.



J'aurais souhaité savoir où je pourrais me procurer les bouquins de Ramey svp? Very Happy
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Richard Walz

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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Ven 22 Fév 2013 - 9:37

Je suis d'accord... ce n'est pas si facile que ça pour tirer des conclusions de ces radios sans voir comment ils sont prise. Le pied montré dans le radio de message 2 messages avant est certainement en appui fort (franche). Par contre, Dr. Bowker et bien pas mal d'autres spécialistes de pied ont constaté que l'angle de 3eme phalange saine est surélevé environ 5° par rapport au sol.
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Ven 22 Fév 2013 - 9:46

KER a écrit:
La partie Caudale du pied d'une cheval ne sert que dans la phase d'impact et d’appui en charge, quand le paturon descend.

Cette partie EST DÉFORMABLE en 3 dimensions.

Tes barres, sont situé DERRIÈRE LA 3E phalange. (et pas dessous!)

là!



Les barres poussent où là? hein? elle vont rentrer dans quoi? Dans un cartilage? Mais c'est leurs FONDATIONS !!! C'est des cartilages que poussent les barres, vers l'extérieur. DONC, c'est LA FORME DES CARTILAGES qui va conditionner la forme des barres!

Si le cheval à son arche interne effondré, les cartilages le seront aussi et DONC les barres se coucheront... on parle d'ailleurs de barres couché ou de barres effondré suivant comment sont les cartilages et donc leurs fondations.

Les cartilages sont aussi les fondations des talons, ( la chair feuilleté y est attaché là ou on plus de P3 sur tout l'arrière du pied), c'est pour ça que tant qu'on a pas de talons, généralement on a pas de barres... les barres ne sont que le prolongement du seat of corn.

Lit l'étude de SAVOLDI ... http://www.ivis.org/proceedings/geneva/2007/p095_097_Savoldi.pdf

Tu vois bien que les barres n'ont pas le rôle que tu PENSES qu'elles ont.

Les pieds complètement déformé à l’extrême, avec des descente distale massive et des phalanges à plus de 20°, ont des lacunes super profonde et de GRANNNNDE BARRRESSS mais c'est évident puisque TOUT l'arrière du pied est déformé!!!

Mais c'est pas pour ça que les barres vont rentrer dans le pieds et le blesser à l'intérieur...


ta coupe n'est pas parlante... et effectivement ce cheval n'a pas de barres qui compriment...ça arrive quand même heureusement.


KER a écrit:
ex?



Elles sont où tes barres là? Tu la vois la zone d’appui? Tu la voie la déformation du pied?


je me permets de te répondre :

la photo 2 apuui en pince. ses articulations sont adaptées à cette position.Ce cheval a probablement eu des douleurs dans la région arrière du pied (c'est une supposition ...).Tu montres des cas où c'est toi qui suppose que c'est un problème de barres. Les causes des déformations des sabots ne sont pas les barres à chaque fois!

Dans les cas ci dessus, les barres ne sont pas la cause.

pour évaluer les causes...sur un pied mort dur!

KER a écrit:


un cheval sauvage?



HO my god! des barres qui envahissent la sole! Vite donnez moi une renette pour soulager ce pauvre mustang souffrant!

lol!

Le pauvre, il a jamais eu de tea tree sur sa fourchette et elle était toute pourrit!


Ce pied de cheval sauvage a un pied très correct, les barres n'envahissent pas la sole, arrètes ton ironie stp...

KER a écrit:






Tu les vois les LAMELLES dermales qui produisent les barres? Tu les voies où elles sont? et comment elles sont orienté?

Qu'est-ce que tu vas aller faire avec ta rénette à creuser là dedans?

Vous avez pas vue que c'est un retour de paroi? Que c'est un renfort pour l'arrière du pied? Que ça participe à limiter la distorsion? à protéger les structure molles qui sont dessous?

Je sais pas comment on peut l'expliquer autrement?

scratch

ps: je ferais le reste de ton post demain... tu m'a fatigué là... Neutral



Les coupes ne sont pas des coupes d'un cheval sain, Ces pieds sont extrèmement contractés, la fourchette est comprimée, elle n'a pas de largeur, les glomes sont contractés, et la contraction débute depuis le point le plus large du sabot... là tu es en train de poser des conclusions sur des pieds malades !!!

Il est évident que nous n'alons pas parer des tissus vivants...

Certain pareur qui se disent "Strasser" vont jusque sang... mais c'est inadmissible. C'est à vomir, peu de gens prète uen attention au bien être moral , mental et psychologique du cheval mais dépasser les limites physiques, c'est ...pfff je trouve pas les mots ...

je sais qu'il y a des pareurs qui se disent "strasser" qui vont jusqu'au sang... pour moi c'est aller au delà des limites physiques du cheval, et ces gens là devraient s'acheter scalpel et bistouri... plutot que des reinettes.

Je comprends que l'on puisse dénoncer cela, et je serai la première à défendre cela et sans pitié !
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Ven 22 Fév 2013 - 9:51

Richard Walz a écrit:
Je suis d'accord... ce n'est pas si facile que ça pour tirer des conclusions de ces radios sans voir comment ils sont prise. Le pied montré dans le radio de message 2 messages avant est certainement en appui fort (franche). Par contre, Dr. Bowker et bien pas mal d'autres spécialistes de pied ont constaté que l'angle de 3eme phalange saine est surélevé environ 5° par rapport au sol.



Et pourquoi est ele surrélevé stp ?

Pour strasser phalange parallèle au sol implique un équilibre des système extenseur et fléchisseur.

le cheval n'a pas besoin d'énergie, cet équilibre parfait permet au cheval de dormir debout sans dépenser d'énergie, sans contracter les muscles, et donc d'etre prèt à fuir le prédateur.

Si on regarde la plupart des chevaux actuellement, ils sont facilement sous eux, avec les muscles des épaules contractées.

Strasser dit qu'avec une P3 parallèle au sol, les membres sont perpendiculaires au sol, les tensions entre système fléchisseur et extenseur sont en équilibre.

Donc j'ai déjà lu quelques sujet sur cette inclinaison de 5degrés...mais si on pouvait clairement me dire pourquoi ?

merci Wink
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Richard Walz

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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Ven 22 Fév 2013 - 11:08

Avec le pied en plein charge (ce petit moment donc le cheval est en plein mouvement), la boite corné s'aplatit cette différence (entre parallèle absolue et ces +/- 5°). Vous mettez le cheval à plat en charge faible, le pied est, par la suite, en surcharge quand le pied est pleinement sollicité. Tous les chevaux que je pare sont droit en repos, les angles de 30° de couronne sur le profile (il n'y a rien plus infiable que cette repère la) et 45° pour le face dorsal de paroi je trouve très dangereux comme optique pour guider le parage d'un cheval. Le cheval au carré avec les P3 parrallèl au sol n'auront pas (selon mon expérience et les études que j'ai lu) le confort absolu d'ou ces tensions tendineuse soit optimal. Si un jour, vous pouvez me montrez que c'est autrement, j'aimerais bien le voir.
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KER
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Ven 22 Fév 2013 - 11:10

Gentil, la radio où tu dis que le pied est surélevé par une cale, et bien y a pas de cale... c'est juste les talons, qui souvent, ne se voient pas à la radio.

Sur une radio, pour voir correctement la corne, il faut mettre une pâte spéciale qui fait que ça ressort nettement. sinon, on peut pas trop juger.

Mais c'est clair, que y a pas de cale, c'est l'inclinaison "normale" d'un pied SAIN, tout simplement parce que sa partie palmaire est correctement développé.

Les 5 ou 6° arrivent quand les structures internes sont arrivé à leurs MATURITÉ normale et naturelle. (pas en laissant du talon ou en mettant des cales en fer, justement)

Strasser dit beaucoup de choses, et cette histoire P3 parallèle au sol et de membre verticale, c'est tout simplement faux ou plus exactement, elle est la seule au monde (quasiment) encore une fois à l'affirmer.

Au début, je croyais que KC aussi était le seul au monde avec ses théories. OR, depuis que je me penche là dessus, je découvre que NON, beaucoup de gens parlaient de ce qu'il raconte avant lui. Pour moi, c'est rassurant.

On peux être un innovateur et découvrir des trucs super, ce qui fera qu'on sera le seul à un instant T a raconter ou décrire un truc. OR, là, c'est plus le cas et les théories de Strasser sont décrites dans des ouvrages du 19e siècles.

Philosophiquement, aussi, elle est véto. et si c'est un gage de sérieux pour beaucoup, pour moi, c'est plutôt un sérieux handicape... ( conditionnement intellectuels, dogme théoriques, bases fondamentales erronés, etc )

et l'égo! C'est gens là sont terrible, et en plus elle est célèbre dans le monde entier, ce qui ne permet pas vraiment la remise en question. Je pense qu'au bout d'un moment, tu préférais te couper un bras plutôt que d'avouer que tu t'es trompé.

Je le vois avec Dan Guerrera... je cherches même plus à discuter avec lui. Même si c'est quelqu'un de très gentil, très ouvert (en apparence) il reste bloqué sur la paroi porteuse et basta. Je comprend, il ne peut pas faire machine arrière, il enseigne ça depuis 10 ans à des centaines d'étudiants!


Bref. Si tu veux avoir plus d'infos sur le développement des structures palmaire du pied, pas de problème!



Pour relancer le débat avec Vertluisant,

j'ai fais un petit schéma d'un pied...



Pour bien voir l'appuie de la colonne osseuse. (c'est plus parlant pour une femme normalement! )

et pour la deuxième chose, concernant cette crète qui fait mal...

Je repensais que la zone de la gouttière cutigérale qui s'insère dans le bourrelet coronal, est aussi très dur et très coupante sur un sabot SEC !

Alors que ""fraiche"" est constitué de cellules vivante, souples, voir presque molles et complètement malléable...





On voit bien que c'est l'endroit ou la couche dermique rencontre la couche épidermique. C'est pareil pour les barres, qui ne sont que de la paroi, mais produite par des lamelles qui sont de chaque côté de la fourchette.

La corne qui est produite n'est PAS dur directement. C'est du tissus, des cellules, avec des tubules et de la corne inter-tubulaire, qui se mélange et s'oxydent, se kératinise lentement en fonction de l'éloignement de leur zones de production.

Mais faut bien comprendre qu'a l'interface, c'est visqueux! On peut l'écraser avec le doigt sans forcer! PAs dur comme un pied sec qu'on montre en stage!

Tout cela fait que je pense sincèrement que S. devrait revoir ses contenues de cours et les mettre à jour. La science a évolué depuis Bracy Clark!
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Ven 22 Fév 2013 - 14:06

Ok merci à vous deux!



Est ce que, pour potasser hein, je pourrais avoir les articles scientifiques sur l'inclinaison des 5degrés svp?

(c'est un peu fainéant de ma part je l'avoue....mais ça me fera gagner du temps pour lire Very Happy).

Est ce que je pourrai avoir un bouquin d'anat... clair et récent svp ?
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louloulaby



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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Ven 22 Fév 2013 - 17:32

KER a écrit:
Tu m'excuses, mais pendant que je buvais mon thé, j'ai laissé aller mon imagination...




Vous en pensez quoi?

Tu pourrais me l'envoyer sous forme de plexiglass ? lol! lol!
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KER
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Ven 22 Fév 2013 - 18:20

MDR ! j'adore! Razz
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Richard Walz

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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Ven 22 Fév 2013 - 20:17

Whoa! Ça je n'aime pas trop... un peu de respect svp!
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louloulaby



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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Ven 22 Fév 2013 - 21:08

Désolée pour ceux qui se sentent outragés. C'était juste une boutade pour Ker. Il n'y a que lui qui pourrait le prendre mal !

J'suis c.... mais ça me fait rire... Twisted Evil
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VerLuisant

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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Sam 23 Fév 2013 - 19:57

tu as raison, Ker, les talons hauts aussi, c'est de la maltraitance de filles! lol!
Je ne savais pas que cette partie était molle sur un pied vivant, effectivement, ça change tout.
Plus de carpaccio alors...? (nous aussi, on a nos allusions "internes")
Merci pour tes précisions, Gentil!
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Sam 23 Fév 2013 - 21:02

VerLuisant a écrit:
tu as raison, Ker, les talons hauts aussi, c'est de la maltraitance de filles! lol!
Je ne savais pas que cette partie était molle sur un pied vivant, effectivement, ça change tout.
Plus de carpaccio alors...? (nous aussi, on a nos allusions "internes")
Merci pour tes précisions, Gentil!

lol!

De rien Cool

Et juste pour rebondir sur la comparaison avec les talons des femmes. ..nous avons 5doigts.....pas un seul.

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Orslan
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Dim 24 Fév 2013 - 10:50

merci pour vos échanges, c'est très intéressant!!

j'ai pas compris l'allusion au carpaccio de Ver Luisant, ni ce que ça change d'avoir 5 doigts et non pas un avec cette histoire de talon?
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KER
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Dim 24 Fév 2013 - 11:28

Carpaccio... c'est des tranches très fine de viande, surement une image assez parlante d'un parage S.

Nous on est des animaux Pentadactyle et les chevaux des monodactyle (périssodactyles) ?. Mais je pense que c'est pas forcément ça la raison, c'est surtout l'appuie phalangien qui est prépondérant. ( ce que les naturalistes ont appelé y a longtemps... les ongulés? )

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kourdane
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Dim 24 Fév 2013 - 12:06

ya qd même un souci a trop vouloir prouvé la justesse de ses propos !

les 3 photos des sabots déformés en coupe sont des pieds gravement PATHOLOGIQUES qui ne courent pas les patures durant mes décennies de pratique j'en ai vu mais jamais à ce stade

D'autre part, je trouve que c'est machiste et anatomiquement FAUX de comparer avec le pied en escarpin car ce sont tous les orteils, les métatarses, la cheville tous comme les jumeaux et ensuite les lombaires qui sont impactés chez la femme.

Si Ker a suffisamment de connaissances pour s'être laissé emporter à une comparaison courante mais erronnée, il n'en va pas de même avec tous les participants de ce forum auxquels je rappelle simplement que le cheval s'appuie sur ce qui serait pour le mammifère humain = la dernière phalange du majeur.

enfin la distribution des forces n'est absolument pas identique
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KER
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Dim 24 Fév 2013 - 12:25

L'exemple des pieds d'Orslan, sont assez parlant, elle a pas eu besoin de creuser les barres et de raser les talons et pourtant le pied s'est remis à fonctionner assez rapidement.

La preuve en est, le comblement progressif de l'épine de la fourchette. Un cheval qui pose en talon et dont la locomotion va bien.

Je pense sincèrement, que les travaux de S. étaient innovants et on ouverts pas mal de voies mais avec les connaissances actuel, on sait qu'on peut faire autrement.

Outre les guerres de clochers, le sujet c'est quand même:

1 - la prise en comptes des besoins fondamentaux du cheval. (et donc de ses pieds)
2 - La revisite de notre relation avec lui. ( On sors d'une domestication "primaire" de survie, ou d'une domestication "secondaire" d'exploitation pur (qu'elle soit financière ou alimentaire... mais aussi égocentrique) pour aller vers une "domestication évolué" où l'animal prend la place d'une personne, d'une entité propre, qui a beaucoup à nous apporter. (et dont il est pas toujours facile de prendre conscience) On leurs apporte mais ils nous apporte, on est donc bien dans une relation et plus dans une exploitation.

Tout cela, c'est donc bien plus que "j'enlève les fers"... le pieds nus n'est pas une mode. (enfin, cela peut l'être pour certains) C'est un état d'esprit, c'est un changement de vision, de perspective par rapport aux soin et au cadre de vie qu'on apporte à notre (nos) compagnon(s) d'évolution.

Si bien que fondamentalement, en étant VRAIMENT antispéciste, je ne peux me résoudre à pratiquer des soins d'un autre ages sur les pieds des chevaux.

Je ne pratiquerais pas ses soins sur ma soeur, ma copine ou mon voisin... ni mon chien et pas non plus sur les chevaux de mes clients. Parce que pour moi, c'est pareils. Un être vivant, c'est un être vivant, qu'il soit mono ou penta dactyle.

On fait plus de saignée aux humains. On cautérise plus au fer rouge, on n'utilises plus le nitrate d'argent, ou les sels d'uranium! bref, nos soins évoluent.

La médecine véto. suis de près la médecine humaine mais reste quand même "en arrière"... et on peut voir tous les jours près de chez nous l'ignorance et parfois une sorte de barbarie dans des actes vétérinaires qui passent encore pour banals! ( tords nez, entraves, sédation au lieu d'anesthésie, ... je vous passerais les détails mais les bouquins de médecines vétérinaires sont assez édifiants! quand aux pratiques effectué en élevages.... ) Le pire étant finalement, outre cette violence, le "courant", le fond de commerce... les troubles liés aux non respects des besoins fondamentaux, mais qui ne sont pas critiqué par le véto. mais plutôt accompagné !

Perso. si le cheval ne vit pas dans des conditions "à peut près bonnes" je refuses de déferrer. c'est aller à l'échec à coup sur.
Comment parler d'algohm à des gens qui laissent leurs chevaux en boxe H24?

Cette histoire de Lapierre vs S. va finalement bien plus loin que ce qu'on pourrait penser de prime abord.

et elle va même bien plus loin que les pieds!
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Dim 24 Fév 2013 - 12:37

kourdane a écrit:
la distribution des forces n'est absolument pas identique

Il n'est pas identique. Il est similaire... Razz

L'idée, c'est juste de montrer que dans un escarpin, le poid se transfert naturellement sous la semelle qui est situé juste en arrière des orteils.

Comme pour un cheval, qui est en appuie sur sa phalange et pas sur ses talons.

Dans les 2 cas, les talons ne sont là que pour équilibrer en statique et assurer la phase d'impact lors de la foulée.

Si tu commences à essayer de t'appuyer "en talon" avec des escarpin, tu te casses la gueule! C'est ce qui arrive quand tu commences à fatiguer et que tu arrêtes de marcher "sur la pointe des pieds". Marcher avec des escarpins, ça s’apprend.

Le cheval marche comme sur des talons en permanence lui... et donc, la nature l'a pourvu d'un système de verrouillage, pour pouvoir se reposer, en statique.

Si les angles sont pas bons, ça marchera pas très bien.

Trop haut ou trop bas, c'est pas bon. Comme toujours, (et pour toute chose finalement) c'est dans la zone d'équilibre que tout ce joue.
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Dim 24 Fév 2013 - 12:38

Perso. si le cheval ne vit pas dans des conditions "à peut près bonnes" je refuses de déferrer. c'est aller à l'échec à coup sur.


Ca me fait plaisir de lire cette phrase. Je fais de même. Il faut les bonnes conditions pour que le pied nu fonctionne.

Autrement, en général, ce post est super interessant. Personne ne se prend le choux, et les explications et les idées fusent de toute part. Comme quoi, on peut discuter sans crépage de chignon.. YES!!!!!!
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Dim 24 Fév 2013 - 12:49

Oui, oui. On se tacle un peu mais on progresse.... Wink
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Dim 24 Fév 2013 - 12:58

Pour le "ce sera aller à l'échec à coup sur" ...

Entendant nous bien, ce ne sera ni à cause du cheval, ni à cause des ses pieds, ni à cause d'une hypothétique méthode de parage, mais bien parce les conditions de vie et donc, l'utilisation du cheval et donc le niveau de "conscience" des proprios ne seront pas compatible avec les soins obligatoires.

Je préfère préciser.

C'est dommage pour ces chevaux là... Crying or Very sad mais on peut pas tous les sauver!
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Dim 24 Fév 2013 - 13:11

Pour les Strasser's !

J'imagine qu'avant de parer, vous faites un diagnostic sur le cheval, ses pieds, son état général, ses aplombs.... Bref, le regard global avant d'attaquer le parage.

Ma question est la suivante :
Faites-vous une lecture de la sole morte (crayeuse) et de la sole vivante (compacte). Si oui, quelles informations en tirez-vous ?

Merci pour vos réponses.
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Dim 24 Fév 2013 - 15:30

kourdane a écrit:


les 3 photos des sabots déformés en coupe sont des pieds gravement PATHOLOGIQUES qui ne courent pas les patures durant mes décennies de pratique j'en ai vu mais jamais à ce stade



Vient chez moi, je t'en montre, par troupeau entiers si tu veut, au choix ânes ou poneys ! et pas qu'un !
Enfin ils sont peut être mort depuis, mais c'est pas rare.
Et détrompe toi, ils courent dans les pâtures pour certains, mais pas comme sur les photos. Cette position n'est possible que à l'arrêt, en mouvement le pied est couché avec appuis sur les glomes.
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Dim 24 Fév 2013 - 16:03

à l’hôpital il n'y a que des malades ! en psy des dépressifs, des psychotiques d'ailleurs c'est comme à Lorquin Very Happy
je confirme mes propos ...l'exagération est inutile
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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   Lun 25 Fév 2013 - 9:07

KER a écrit:




Pour relancer le débat avec Vertluisant,

j'ai fais un petit schéma d'un pied...



Pour bien voir l'appuie de la colonne osseuse. (c'est plus parlant pour une femme normalement! )

et pour la deuxième chose, concernant cette crète qui fait mal...

Je repensais que la zone de la gouttière cutigérale qui s'insère dans le bourrelet coronal, est aussi très dur et très coupante sur un sabot SEC !

Alors que ""fraiche"" est constitué de cellules vivante, souples, voir presque molles et complètement malléable...





On voit bien que c'est l'endroit ou la couche dermique rencontre la couche épidermique. C'est pareil pour les barres, qui ne sont que de la paroi, mais produite par des lamelles qui sont de chaque côté de la fourchette.

La corne qui est produite n'est PAS dur directement. C'est du tissus, des cellules, avec des tubules et de la corne inter-tubulaire, qui se mélange et s'oxydent, se kératinise lentement en fonction de l'éloignement de leur zones de production.

Mais faut bien comprendre qu'a l'interface, c'est visqueux! On peut l'écraser avec le doigt sans forcer! PAs dur comme un pied sec qu'on montre en stage!

Tout cela fait que je pense sincèrement que S. devrait revoir ses contenues de cours et les mettre à jour. La science a évolué depuis Bracy Clark!

Le talon de l'être humain ne se trouve pas au même endroit que chez le cheval... Ce shéma est un peu plus correct je crois...

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MessageSujet: Re: Lapierre, Strasser différences et similitudes???   

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Lapierre, Strasser différences et similitudes???
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