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 Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???

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Loulou30



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MessageSujet: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Jeu 4 Oct 2012 - 16:00

Bonjour,

C'est ma première visite sur votre blog, je m'informe sur la parage naturel car je pense à garder mon futur cheval les pieds nus.

On m'a fait part d'une étude qui démontrait que le parage naturel n'était pas une bonne idée pour les chevaux de race Quarter Horse et Thoroughbred. Est-ce que quelqu'un a entendu parler de cette étude ? (peut-être que c'est une étude américaine ?). J'habite près de Montréal, Québec, Canada, donc nous sommes au paradis du Quarter Horse, qui a beaucoup de sang Thourougbred en lui. Les Quarter Horses on tendance à avoir le syndrome naviculaire, serait-ce pour cette raison ?

Merci de m'éclairer,

Loulou
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tornadette
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Jeu 4 Oct 2012 - 16:31

Tout ce que je sais c'est que les quarters ont la réputation d'être plus difficiles que la moyenne à passer pied nu, comme les Ps, les SF...
Ca ne veut pas dire que ce n'est pas possible, c'est du cas pas cas.
Après si tu n’a pas encore ton cheval essai d'en acheter un qui n'a encore jamais été ferré comme ça tu aura plus de chance de réussite.

PS : un petit tours par la case présentation serait sympathique avant de poster Wink
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Jeu 4 Oct 2012 - 16:45

les quarter ont une corne très dure.
Il faut impérativement les faire vivre sur sol dur, voilà pourquoi on rencontre autant de soucis ici en Europe.
Ici les chevaux les plus malades des pieds sont souvent les Quarter car ils ont beaucoup de mal à s'adapter aux sols humides.

Une raison aussi pour laquelle les garder pieds nus est dur, car ici on loge nos chevaux en pature, sur de l'herbe, ce qui est très mauvais pour eux.
Il leur faut des années pour s'adpater...et en attendant ce n'est pas simple sunny
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tornadette
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Jeu 4 Oct 2012 - 17:09

Il y à aussi le fait qu'ils ont souvent de très petit pieds par rapport à leur taille.

Une autre raison aussi c'est que pied nu pas possible de faire glisser un cheval pied nu pour le stop, mais il existe des boots pour ça en remplacement des fers spéciaux.
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Atenaïs



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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Jeu 4 Oct 2012 - 20:14

Gentil a écrit:
les quarter ont une corne très dure.
Il faut impérativement les faire vivre sur sol dur, voilà pourquoi on rencontre autant de soucis ici en Europe.
Ici les chevaux les plus malades des pieds sont souvent les Quarter car ils ont beaucoup de mal à s'adapter aux sols humides.

J'avoue que je ne comprends pas trop cet argument Embarassed scratch scratch

Pourrais-tu le détailler ? Merki Smile
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bendix

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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Ven 5 Oct 2012 - 7:28

Personnellement, j'ai un PS et un Quarter (pas 100 % quarter il est vrai) et les deux sont pieds nus.
Le Quarter a une corne très dure, des pieds larges avec tendance à l'évasement si les parages sont trop espacés. Il est très à l'aise sur la plupart des sols, seuls les gros cailloux lui posent problème.
Il vit en pâture, mais sur un terrain plutôt dur et rarement humide. Pas de boue profonde ni ce genre de choses.
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Ven 5 Oct 2012 - 9:24

Tous les chevaux ont le même nombre de villosités à la couronne.
Qu'il soit tait ou Shetland, tous ont le même nombre.
Ceux d'un trait seront plus écartés, ceux du pur sang arabe très sérrés.
Le Quarter fait parti des chevaux dont la corne est serrée car ils vivent sur sol dur.

Le trait s'adaptera mieux aux sols humides (aussi parcequ'il y a toujours vécu - si je ne dis pas de bétise- ) car entre les villosités il y a une corne collante, constituée d'eau.
On comprendra que les chevaux à corne dure comme les Quarter , pur sang etc, auront plus de mal à s'adapter aux sols humides, car peu de corne collante.

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tornadette
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Ven 5 Oct 2012 - 12:22

Les PS n'ont pas la corne dure. J'en ai connue plusieurs et j'en ai eue un et leur pied vont jusqu'à se déformer comme un sabot en pâte à modeler.
Mais comme il y à différentes lignées de différentes origines à la base, ils n'ont pas tous pris les même caractéristiques.
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pâquerette

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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Ven 5 Oct 2012 - 15:04

tornadette a écrit:
Les PS n'ont pas la corne dure. J'en ai connue plusieurs et j'en ai eue un et leur pied vont jusqu'à se déformer comme un sabot en pâte à modeler.
Mais comme il y à différentes lignées de différentes origines à la base, ils n'ont pas tous pris les même caractéristiques.

Mon cheval est croisé PS anglais et cob normand : bcp de sang anglais : sensibilité des tissus en général.
Avec une complémentation adéquat je te promets que ça n'est plus un problème : mon cheval a fait sa boite cornée complète entre août et novembre (déferrage début août). Déferré en août. Une corne béton, bcp de sorties au pas, sur tous les sols.

Une qualité de corne, ça se corrige avec des apports nutritifs complémentaires & de qualité, adaptés aux éventuelles et inévitables carences de nos chevaux domestiques + une fonction normale et régulière.
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amadomio7

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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Ven 5 Oct 2012 - 15:44

Pâquerette, tu l'as complémenté avec quoi ton PS ?
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pâquerette

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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Ven 5 Oct 2012 - 16:06

Ecoute, il se trouve qu'on m'a donné une adresse lors de mon stage d'initiation au parage.
On nous avait bien précisé qu'il fallait mettre toutes les chances de son côté pour une transition dans les meilleures conditions de vie et une alimentation correcte.

J'ai pris contact avec Cevalino : ils sont à 25 km de chez moi, j'ai la chance de pouvoir aller chercher mes compléments directement chez eux... Pascal Leguen est qqu'un de très professionnel. Il maîtrise parfaitement le sujet de la nutrition équine, avec une approche dans le respect du vivant. Très exigeant sur la qualité, il est à l'écoute et cherche des solutions avec les propriétaires qui ont des soucis à régler, et Dieu sait qu'en matière de complémentation, on a des milliers de questions qui nous assaillent.

Je donne des cultures de levures pour maintenir la flore au top, un complément minéral, depuis peu et ponctuellement (cheval positif à la piro) un drainant hépato rénal , et un plus qui a rendu à mon gros une patate perdue depuis longtemps : du Ceva'vi qui lui a fait un effet "fulgurant" !!!

Sans blague, je suis vraiment satisfaite de ces compléments, ça fait plaisir de trouver de bons professionnels, de pouvoir leur donner sa confiance sans arrière pensée !!!
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tornadette
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Ven 5 Oct 2012 - 17:04

pâquerette a écrit:
tornadette a écrit:
Les PS n'ont pas la corne dure. J'en ai connue plusieurs et j'en ai eue un et leur pied vont jusqu'à se déformer comme un sabot en pâte à modeler.
Mais comme il y à différentes lignées de différentes origines à la base, ils n'ont pas tous pris les même caractéristiques.

Mon cheval est croisé PS anglais et cob normand : bcp de sang anglais : sensibilité des tissus en général.
Avec une complémentation adéquat je te promets que ça n'est plus un problème : mon cheval a fait sa boite cornée complète entre août et novembre (déferrage début août). Déferré en août. Une corne béton, bcp de sorties au pas, sur tous les sols.

Une qualité de corne, ça se corrige avec des apports nutritifs complémentaires & de qualité, adaptés aux éventuelles et inévitables carences de nos chevaux domestiques + une fonction normale et régulière.

Je te croit que ce n'est pas un problème Wink

Je donnais juste mon avis sur le type de corne de ses chevaux pas sur leur qualité.
Une corne dure (arabe, ibérique, miniature...) ou mole (trait, PS, SF...) ne sont pas meilleur ou plus mauvaise, mais différente avec des besoins différents et des problèmes différents.

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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Ven 5 Oct 2012 - 19:22

Merci à tous de d'avoir répondu à ma question, ce fut très instructif !

Tornadette tu dis :

''PS : un petit tours par la case présentation serait sympathique avant de poster ''

où est cette case présentation? je suis nouvelle ici... je pensais qu'il s'agissait juste de remplir notre profil... j'ai pas pu mettre de photo non plus... Sad
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Loulou30



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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Ven 5 Oct 2012 - 20:11

Encore quelques questions de votre cousine québécoise :

- Est-ce que vous faites tous porter des hipposandales à vos chevaux en rando? Ça semble très populaire d'après ce que j'ai lu sur ce blog.

- Connaissez-vous le pourcentage de personnes qui les utilisent ? C'est très recommandé ou c'est juste une mode comme plusieurs lubies qui apparaissent parfois dans le monde des chevaux. Mais je trouve que c'est une bonne idée d'en mettre.

- Faites-vous tous votre parage vous-même ou bien vous faites venir le maréchal-ferrant toutes les 2-3 semaines ? Ici il y a plusieurs cliniques pour apprendre à le faire soi-même, c'est ce que plusieurs font, ça m'intéresserait, en fait mon conjoint est mécano donc très habile avec des outils, il apprendrait cela sans problèmes, en prenant le temps qu'il faut et les formations nécessaires.

Merci,
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Ven 5 Oct 2012 - 20:16

Pour la présentation rubrique: QUI EST QUI.
Pour les photos: délai d'attente de 7 jours après inscription.

Concernant les Quarters: Je fais plusieurs quarters en pieds nus. Corne extra dure, pieds supers.
Je fais aussi des anglos, nés dans ma région, pieds nus aussi, corne idem.
J'ai 2 PS pieds nus, même constat avec un petit bémol tout de même, c'est plus long.
J'ai personnellement un Quarter/trotteur, 15 jours après deferrage rando de 2 jours dans la caillasse, et rien de particuler à dire. Voici une photo.

[url=[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=115&u=15815486][/url

Tous les chevaux ne sont pas égaux, et cela dépend surtout de la région où ils vivent.
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Ven 5 Oct 2012 - 21:09

Loulou30 a écrit:
Encore quelques questions de votre cousine québécoise :

- Est-ce que vous faites tous porter des hipposandales à vos chevaux en rando? Ça semble très populaire d'après ce que j'ai lu sur ce blog.

- Connaissez-vous le pourcentage de personnes qui les utilisent ? C'est très recommandé ou c'est juste une mode comme plusieurs lubies qui apparaissent parfois dans le monde des chevaux. Mais je trouve que c'est une bonne idée d'en mettre.

- Faites-vous tous votre parage vous-même ou bien vous faites venir le maréchal-ferrant toutes les 2-3 semaines ? Ici il y a plusieurs cliniques pour apprendre à le faire soi-même, c'est ce que plusieurs font, ça m'intéresserait, en fait mon conjoint est mécano donc très habile avec des outils, il apprendrait cela sans problèmes, en prenant le temps qu'il faut et les formations nécessaires.

Merci,

Pour les boots ça dépend des chevaux. Tu essai sans et si ça va pas tu en met. Après pour une longue rando ou pour un travail plus intense que d’habitude il vaut mieux en avoir quitte à ne pas les mettre sauf à être sure des capacités de son cheval.
En général aux antérieurs ca suffit.

Pour le parage il y à de tout : ceux qui font tout eux même, ceux qui n'y touchent pas et la majorité qui font venir un pro et entretiennent entre les ses passages.
Certain ont fait des stages (recommandés quand même) et d'autres pas.
Il n'y à pas de règles.
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Sam 6 Oct 2012 - 12:00

J’avais jamais entendu dire ça sur les quarter.

Oui en effet, le QH et PH ont des pieds petits par rapport à leurs tailles et masses musculaires (d’où l’importance selon moi de ne pas les avoir trop gros car en général les membres sont fins aussi). Après perso, tous les QH que je connais sont ferrés et en général assez tôt (vers 2 ans), donc je suppose que comme le cheval n’a pas fini de grandir a cet âge, le ferrage comprime de pied donc c’est peut être pour ça qu’ils ont de si petits pieds et des problèmes genre naviculaire par la suite ?

J’en connais juste deux qui n’ont jamais été ferrés et je trouve leurs pieds plus larges.

Mon cheval est un half quarter (quarter x ONC) et n’a pas de souci particulier, il vit sur un terrain sec et un peu caillouteux. Par contre, si je ne le sors pas régulièrement, il fait un peu sa chochotte sur les gros cailloux contrairement à mon autre cheval. Mais comme dit Patrice, tous les chevaux ne sont pas égaux!
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tornadette
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Sam 6 Oct 2012 - 13:14

Si on veut limiter les dégâts du fer, il faut attendre la fin de la croissance vers 6 ans. C'est sur qu'un ferrage si précoce ne peut pas aider.
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Sam 6 Oct 2012 - 16:32

Je trouve ce sommentaire de Dreamy très pertinent :

''Oui en effet, le QH et PH ont des pieds petits par rapport à leurs tailles et masses musculaires (d’où l’importance selon moi de ne pas les avoir trop gros car en général les membres sont fins aussi). Après perso, tous les QH que je connais sont ferrés et en général assez tôt (vers 2 ans), donc je suppose que comme le cheval n’a pas fini de grandir a cet âge, le ferrage comprime de pied donc c’est peut être pour ça qu’ils ont de si petits pieds et des problèmes genre naviculaire par la suite ''.

Bonne nouvelle, les leveurs d'ici, maintenant consients de problème de petits pieds des QH qui réduit leurs performances et espérance de vie, tendent à en tenir compte lors du choix de poulinières et étalons. Ça s'améliore donc de ce côté.

Merci de vos réponses cela renforce de plus en plus ma décision de garder mon cheval pied nus.

Pour patrice de toffol :

Sur la photo, elle est spéciale ta selle, elle semble ouverte à l'avant, formant un genre de poignée, c'est une selle de rando que vous utilisez en France ?

Merci,
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Dim 7 Oct 2012 - 18:01

Gentil a écrit:
Tous les chevaux ont le même nombre de villosités à la couronne.
Qu'il soit tait ou Shetland, tous ont le même nombre.
Ceux d'un trait seront plus écartés, ceux du pur sang arabe très sérrés.
Le Quarter fait parti des chevaux dont la corne est serrée car ils vivent sur sol dur.

Le trait s'adaptera mieux aux sols humides (aussi parcequ'il y a toujours vécu - si je ne dis pas de bétise- ) car entre les villosités il y a une corne collante, constituée d'eau.
On comprendra que les chevaux à corne dure comme les Quarter , pur sang etc, auront plus de mal à s'adapter aux sols humides, car peu de corne collante.


Ben... j'ai toujours pas compris Embarassed Embarassed lol!

Je ne comprends pas pourquoi un cheval avec la corne dure aurait du mal à vivre sur un terrain souple scratch Qu'est-ce qui n'irait pas : fatigue des tendons ? mauvais équilibre ? sensibilité ? Perso, je connais plusieurs shetlands avec des petits sabots à la corne bien "dure" et qui vivent au pré H24 sans aucun problème.

Le contraire (un cheval avec une corne "molle", et encore... jamais vu ça Shocked, qui aurait du mal à se déplacer sur sol dur ) est plus facile à comprendre.
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patrice de toffol
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Dim 7 Oct 2012 - 19:02

Pour la selle, c'est une JMS (un artisan sellier francais). tape sellerie jms sur internet, tu trouveras.
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Dim 7 Oct 2012 - 19:29

Je ne comprends pas pourquoi un cheval avec la corne dure aurait du mal à vivre sur un terrain souple Qu'est-ce qui n'irait pas : fatigue des tendons ? mauvais équilibre ? sensibilité ? Perso, je connais plusieurs shetlands avec des petits sabots à la corne bien "dure" et qui vivent au pré H24 sans aucun problème.

D'après ce que j'ai pu comprendre, un cheval avec une corne hyper dure qui vit sur un terrain plutôt humide et souple tout le temps, va perdre en dureté, son pied va s'élargir, devenir plus plat et ainsi s'adapter au type de sol, non ?

Si on prend des PS arabes et qu'on les fait vivre en normandie ou ailleurs sur prairies grasses et humides, comment seront leurs pieds un ou deux ans plus tard ?

L'inverse doit pouvoir se faire aussi : un cheval aux pieds larges, plats, sensibles qui est mis en milieu plutôt aride et caillouteux, en climat à prédominance sec, la corne se "resserre" le pied doit muter pour s'adapter au terrain.
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Ven 23 Nov 2012 - 13:54

je pratique les pieds nus depuis 10 ans sur mes chevaux ( paint appaloosa palomino ) et sur tout ceux qui sont passes entre mes mains ('frison selle fracais troteur pure sang anglais arabe ...) et je n ais remcontree aucun probleme particulier on fait de la balade rando carriere et j ai meme 2 proprio qui ne sont plus ici et qui font du concour qui n ont jamais fait referrer leur cheval .Ce n est qu un question de bon parage de bonne alimentation et de bon travail .Le pied s adapte et si votre cheval marche sur tout type de terrain quotidienement il ne devrai pas y avoir de probleme
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   Jeu 29 Nov 2012 - 20:29

en 1997 j'ai déferré mon PS qui sortait des courses ..il en avait fait 57 !
il avait des sabots catas ! au bout d'une année ils furent magnifiques , il a vécu ainsi pendant 15 ans, fait des milliers de km " pieds nus " et des dizaines de TREC

Rares sont les chevaux qui ont des mauvais pieds définitivement, simplement il faut savoir les traiter.
quant aux spécificités des sabots en fonctions des races ...c'est vraiment que du discours. il faut une période d'adaptation qui sera plus ou moins longue de 12 à 24 mois
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MessageSujet: Re: Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???   

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Étude : parage naturel non recommandé pour QH et TB ???
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