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 Paille comme alimentation?...?

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Mei

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MessageSujet: Paille comme alimentation?...?   Dim 5 Aoû 2012 - 23:36

Hello,
J'ai lu depuis un autre poste que certains donnent de la paille à manger aux loulous.
Pour ma part, j'ai cru que c'était mauvais pour eux, que ça favorise des risque pour leur santé genre colique ou genre Bouchons dans les tuyaux...?
Ça m'intéresserait d'avoir vos avis et vos expérience là dessus.
Merci d'avance
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Pikinette
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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Lun 6 Aoû 2012 - 1:03

Tout dépend des quantités, la paille ne se donne pas seule.
Mais couplée au foin ça permet de lester l'estomac et ce n'est pas forcément mauvais.
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ameca



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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Lun 6 Aoû 2012 - 7:38

Oui, il faut cesser de diaboliser la paille !!

La paille a été diabolisée par les marchands de copeaux pour box (devinez pourquoi) et part les clubs (devinez aussi pourquoi)

Par contre, curieusement, dans la majorité des écuries de course et des élevages de chevaux de grande valeur; la litière est...en paille !!

Par contre; la paille n'est pas un aliment mais plutot un lest; une occupation.
On ne peut laisser un cheval sur paille que s'il est bien dans sa tête et qu'il a assez de foin.

Ex d'utilisation: j'ai un cheval obèse; je lui donne du foin mais je remplace une petite partie de son foin (2 Kg par ex) par la même quantité de paille; comme cela il maigrit sans avoir de sensation de frustration.

Après il y a aussi le nombreuses qualités de paille et toute ne se valent pas.

La meilleure est la paille de blé TENDRE, assez rare dans mon coin; mais j'en ai récolté quelques 200 bottes cette année.

Le soucis c'est que les vendeurs savent rarement ce qu'ils vendent et surtout parfois ils mettent de la blé dur à la place de la blé tendre.

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Mei

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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Lun 6 Aoû 2012 - 7:51

Ok merci pour vos infos.
Et toi pinkinette, les proportions? Moitier moitier ou aussi juste une petite partie?
Parce que là je suis en alerte rouge, ma jument à tendance à prendre du poids très vite, et j'ai vu que maintenant, le paysan donne de la luzerne aux chevaux car n'a plus de foin affraid
Donc comme j'observais qu'une fois qu'elle avait fini son foin, elle avait tendance à continuer en mangeant sa paille de boxe ( elle y est la journée si très chaud et ensuite sont libre la nuit au pâturage ou inversement quand il fait froid)
Je me dis c'st sûrement pas pire de lui donner de la paille à la place de l'alfalfa...
Encore 3 semaines et elle change de place et là je pourrai bien contrôler ce qu'elle mange:-) stabu libre, une vraie, sans boxe, au pré , et c'est moi qui m'en occuperai donc :-) mais si je peux éviter l'obésité avant ça m'arrange :-s
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Mei

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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Lun 6 Aoû 2012 - 7:51

Qqn a-t-il eu de très mauvaises expériences en donnant de la paille à ses loulous?
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Pikinette
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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Lun 6 Aoû 2012 - 9:02

Je n'en ai jamais donné mais je dirais maximum 3-4 kg, comme les chevaux qui sont en boxe et qui grignotent leur litière.
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Juliette

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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Lun 6 Aoû 2012 - 9:09

Mon voisin agriculteur produit de la paille d'avoine.
Je la donne aux vieux chevaux de l'écurie car étant beaucoup plus tendre que le foin, ils peuvent mastiquer malgré leur mauvaise dentition.
En plus ils adorent le petit goût sucré de cette paille!
Je leur distribue dans des filets à foin à petites mailles, et je n'ai jamais eu le moindre problème de bouchon.
Malheureusement la paille d'avoine est difficile à trouver, et c'est bien dommage car au niveau nutritionnel, elle est trés bien.
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ameca



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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Lun 6 Aoû 2012 - 10:29

La quantité de paille varie de 2 à 4 Kg/jour/cheval.

Dans ces quantités elle sera donnée sans le moindre risque.

La luzerne en effet est totalement inappropriée pour un cheval à tendance obèse.

Ton paysan ne peut pas faire échange avec un voisin de quelques bottes de luzerne contre quelques bottes de foin de pré ?

Moi cette année j'ai échangé de la paille contre du foin de pré, car j'en manque alors que j'ai récolté trop de paille à litière (blé dur). Entre voisin c'est fréquent de faire ça.
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KER
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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Lun 6 Aoû 2012 - 12:30

La paille de blé, ne provoque des bouchons QUE :

Si elle a subit les traitements aux durcisseurs de tiges. ( plus tous les autres qui viennent empoissonner la flore...)

Si le cheval est au boxe et qu'il se gave de paille par ennuie.

Si le cheval a des déséquilibre en flore.


Sinon, une bonne paille (bio) est un très bon aliment pour le cheval source de fibre à base de lignine que le cheval peut digérer aisément. (tout comme le bois d'ailleurs...)

les paille d'orge ou d'avoine sont les plus prisé.

C'est une très bonne alternative au foin qui peut être trop sucré et/ou trop azoté.


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christelle56

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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Ven 17 Aoû 2012 - 17:43

Mon cheval est en stabulation libre. son abri en fait est ma grange.

Son abri est... énorme et il pourrait se noyer dans la paille. Il mange à peine. Il a, à coté de ça du foin à volonté et de l'herbe.

je prends ma paille chez un petit agriculteur à 8 kms de chez moi (je prends le foin chez lui aussi) c'est de la paille de blé.

La paille peut etre mangée en trop grande quantité si le reste ne suit pas... si il a suffisement de foin et la possibilité de brouter à volonté, il touchera très peu à la paille.

Pour vous donner une idée de la quantité de paille qui compose le "lit" du mien...

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Sarawak



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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Ven 17 Aoû 2012 - 21:58

Bonjour a tous
Que pensez vous de la paille d orge ?
merci
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juju58



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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Mar 21 Aoû 2012 - 13:34

La paille s'il à ce qu'il faut à manger à coter oui.
Sinon NON.

J'ai été à un endroit où ils donnaient que de la paille au chevaux l'hivers dehors....
Je vous dis pas les soucis digestif qu'il y à eu.

L'alimentation de base reste le foin, ensuite d'avoir un boxe pailler, que le cheval grignotera pour s'occuper , ce n'est pas dérangeant (à condition bien sur qu'il ne soit pas fragile et sujet au colique)
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KER
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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Mar 21 Aoû 2012 - 14:14

On peux pas généraliser sur UN exemple...

Donner QUE de la paille en hiver est déjà un non sens...

L'hiver, les chevaux peuvent être déshydraté parce qu'ils rechignent à aller boire de l'eau trop froide... et cela donne des coliques assez sévères. Paille ou pas paille.

Si les chevaux crevaient de faim, ils ont pus gloutonner ...

Si ils avaient des carences en oligos, leurs flores étaient de mauvaises qualité et déséquilibré...

Si ils étaient en surnombre, il devaient manger trop vite...

Tout cela fait beaucoup de "si".

La paille, contrairement à ce qu'on pense peut être un bon aliment. (bien meilleurs que des floconnés à 40€ le sac!)
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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Mar 21 Aoû 2012 - 15:36

KER a écrit:
On peux pas généraliser sur UN exemple...

Donner QUE de la paille en hiver est déjà un non sens...

L'hiver, les chevaux peuvent être déshydraté parce qu'ils rechignent à aller boire de l'eau trop froide... et cela donne des coliques assez sévères. Paille ou pas paille.

Si les chevaux crevaient de faim, ils ont pus gloutonner ...

Si ils avaient des carences en oligos, leurs flores étaient de mauvaises qualité et déséquilibré...

Si ils étaient en surnombre, il devaient manger trop vite...

Tout cela fait beaucoup de "si".

La paille, contrairement à ce qu'on pense peut être un bon aliment. (bien meilleurs que des floconnés à 40€ le sac!)

merci de ne pas dire ce que je n'ai pas dit!

J'ai bien précisé que la paille n'était pas un bon aliment utilisé seul et oui je le dis encore car
dans la question de ce post il n'est pas précisé en quelle quantité, utilisé avec ou sans quelque chose d'autre.

Je ne dis pas que la paille est mauvaise ! Attention!
Mais certains l'utilise comme seul aliment ('et oui ça existe) et là ça devient mauvais.

Ensuite la paille c'est bon mais ça dépend de sa qualité et sa quantité aussi (comme tout)

C'est un exemple car on ne va pas épiloguer sur tout les cas qui existe, je dis juste attention
à ne pas l'utiliser seul, ça coule de source on va me dire mais peut être pas pour tous.

Et non ce n'est pas un cas de surnombre, de carence ect , juste qu'un cheval l'hivers ne peut être nourri qu'à la paille.
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KER
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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Mar 21 Aoû 2012 - 16:29

Pendant la campagne napoléonienne de Russie, certains chevaux n'ont eu à manger que du lichen, des mousses, et le chaumes des maisons détruites... ils sont revenus en France.

On POURRAIT complémenter son cheval qu'a la paille, SI elle était BIO.

Complémenter dans le sens, en plus de l'herbe, donc à la place du grains ou des granulés.

C'est une bien meilleurs solution, si on suis les besoin spécifique de la digestion du cheval.

Vouloir absolument complémenter en protéines les chevaux n'a aucun sens. (et provoque de l'acidose et donc des mycoses...)

Bref. débat qui peut durer des heures, chacun restant sur ses propres conditionnements. Laughing
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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Mar 21 Aoû 2012 - 16:48

KER a écrit:
Pendant la campagne napoléonienne de Russie, certains chevaux n'ont eu à manger que du lichen, des mousses, et le chaumes des maisons détruites... ils sont revenus en France.

On POURRAIT complémenter son cheval qu'a la paille, SI elle était BIO.

Complémenter dans le sens, en plus de l'herbe, donc à la place du grains ou des granulés.

C'est une bien meilleurs solution, si on suis les besoin spécifique de la digestion du cheval.

Vouloir absolument complémenter en protéines les chevaux n'a aucun sens. (et provoque de l'acidose et donc des mycoses...)

Bref. débat qui peut durer des heures, chacun restant sur ses propres conditionnements. Laughing

Voilà comme tu as dit si elle était bio lol!
Bon moi personnellement dans le coin je ne risquerais pas à nourrir mon cheval qu'à la paille lol!

Je penses que non on à moyens de bien échanger mais il est vrai que nourrir à la paille c'est possible mais comme tu dis
il faut que la qualité suive, je partais du principe que bon .. de la paille de bonne qualité, chez nous c'est pas le cas donc
pour moi il est vrai que je ne pourrais nourrir qu'à la paille.
ensuite si en effet on trouve de la bonne qualité là pourquoi pas Very Happy (mais il faut la trouver lol)
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KER
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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Mar 21 Aoû 2012 - 20:14

Et oui, les 20 traitements que subit le blé donne un sacré cocktail à la fin... et aprés on va nous parler de "colique immérité" quand des chevaux enfermé H24, la bouffent toute la journée... Suspect
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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Mar 21 Aoû 2012 - 23:48

KER a écrit:
Et oui, les 20 traitements que subit le blé donne un sacré cocktail à la fin... et aprés on va nous parler de "colique immérité" quand des chevaux enfermé H24, la bouffent toute la journée... Suspect

20 traitements ? Je savais qu'il y en avais pas mal, mais je ne savais pas qu'il y en avait autant Shocked
Ah bah ça c'est clair c'est pour ça que pour ma jument j'ai opté pour du 100 % pré l'été et l'hivers nuit seulement au pré et paddock la journée ...

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christelle56

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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Mer 22 Aoû 2012 - 8:17

20 traitements pour les grosses exploitations peut etre mais pas partout... je prends mon foin et ma paille chez un petit agriculteur près de chez moi et il y a un traitement en début de saison et c'est tout.

Idem pour le champ qui jouxte ma maison.
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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Jeu 23 Aoû 2012 - 9:15

Oui, là je trouve que tu éxagères vraiment. On va encore passer pour des pollueurs.
Pour les colzas, je veux bien, y a des fadas par ici qui passent 16 à 20 fois dans leurs champs, et ils ont pas de meilleurs rendements que les autres.
Nous on travaille en semi direct et on ne passe que si c'est vraiment necessaire.
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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Jeu 23 Aoû 2012 - 10:53

Oui Ker Stp pas de désinformation ; ou alors si tu ne sais pas, tais toi !!

On ne traite pas 20 fois un blé.

L'interet du blé c'est justement qu'il demande peu de soins par rapports à d'autres cultures.

Chez nous aussi, très peu de traitement voire rien selon les exploitations; et personne n'est en Bio pour autant (car on s'en fout du label).

Les traitements c'est cher et ça prend du temps; même au niveau économique on moins on en fait au mieux c'est !!
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SemynonA

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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Jeu 23 Aoû 2012 - 13:44

Hum oui le label bio ne garantit pas la qualite, il garantit les conditions d'exploitation...

Achete des tomates bio au supermarche et ensuite va en chercher chez le maraicher du coin, pas photo sur celles qui sont les meilleures et c'est pas les bio bien emballe du supermarche Laughing

Les agriculteurs ne sont pas tous des fanas de pesticides faut arreter! Mon grand pere est agriculteur a la retraite, il a jamais utilise un pesticide de sa vie. Et il est pas une exception hein. Vouloir obtenir un label bio c'est un interet financier, parce que tu peux produire du bio et le vendre sans ce label, la seule difference c'est que tu multiplies pas ton prix de vente par 2 Rolling Eyes

De plus de la bonne paille ou du bon foin c'est surtout defini par les conditions de stockage, et la le bio ne garantit pas le bon sens et l'instinct de l'agriculteur de le renter pile poil a temps.
Je donne encore du foin de 2011 a mes juments, il est magnifique, bien vert, frais, avec une bonne odeur... j'en ai du 2012 que je regrette vraiment d'avoir a leur donner, la qualite du foin/paille c'est pas le bio qui le garantit...
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Dreamy

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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Lun 10 Sep 2012 - 14:32

Quelle est la différence entre de la paille de blé dur et de blé tendre?
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ameca



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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Mar 11 Sep 2012 - 14:14

La paille de blé tendre est plus souple; pas de barbe raides sauf sur quelques variétés à éviter.

C'est une paille dite aussi "de froment"; qui est la meilleure qualité qui soit. Malheureusement pas facile de la trouver, encore moins de l'identifier si on n'a pas l'habitude.

en général les éleveurs passent en premier et l'achètent; les particuliers n'ont que du blé dur, ou de l'orge (qui peut être notablement barbue aussi !!) ou de l'avoine parfois (qui est très appétente donc à rationner).

ceci étant dit, un animal sain et mentalement équilibré peut grignoter de la paille barbue sans danger tant qu'on en fait pas son aliment de base....

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Dreamy

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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   Mar 11 Sep 2012 - 19:56

Ok merci! Very Happy

Quelles sont les variétés à éviter justement en blé tendre? Et comment on arrive à identifier celle de blé dur et tendre?

Autre question, pour les pailles d'orge et d'avoine, y'a t'il les grains dedans où est ce comme la paille de blé dont les épis sont coupés?

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MessageSujet: Re: Paille comme alimentation?...?   

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Paille comme alimentation?...?
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