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 La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...

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ameca



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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Lun 6 Juin 2011 - 15:21

c'est sur...normallement ça devrait être le boulot de vrais groupements et coopératives locales; mais là ça demande à être "recréé" je pense.

Ca peut donner un travail rémunérateur à des épouses qui aurait une petite dispo, à tour de rôle par ex.

Mais là je reconnais aussi qu'il faut s'entendre et être solidaires entre exploitants de divers type (maraicher, lait, viande...).
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Valilith

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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Lun 6 Juin 2011 - 15:40

Attention que les agriculteurs sont parfois des agricultrices. Cette notion d'"épouse" n'est pas vraie dans tous les cas.
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Cécilia

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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Lun 6 Juin 2011 - 15:52

Valilith a écrit:
Attention que les agriculteurs sont parfois des agricultrices. Cette notion d'"épouse" n'est pas vraie dans tous les cas.
J'ai connu un couple où Madame était chef d'exploitation et Monsieur...coiffeur Wink c'était sur des vaches laitières
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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Lun 6 Juin 2011 - 16:44

Je suis très attachée à la place que peuvent avoir les femmes dans la société, et en particulier, les cantonner à une fonction d'"épouse de", sachant ce à quoi elles doivent faire face dans la vie me paraît très réducteur.
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Cécilia

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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Lun 6 Juin 2011 - 17:41

Valilith a écrit:
Je suis très attachée à la place que peuvent avoir les femmes dans la société, et en particulier, les cantonner à une fonction d'"épouse de", sachant ce à quoi elles doivent faire face dans la vie me paraît très réducteur.

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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Lun 6 Juin 2011 - 19:29

C'est dommage que ce post parte en live, mais ce que voulait dire kuzco au départ, ce n'était en aucun cas sur les agriculteurs, mais sur ces "soit disant agriculteurs", (déclarés comme tel),-on a le cas dans notre région-,qui possèdent une trentaine d'hectares, achètent quelques anes,font faire des petits, afin de pouvoir bénéficier des primes,vous téléphonent une fois dans l'année afin de faire un parage, ne comprennent pas le tarif appliqué, alors que leurs bêtes ont appris le licol, l'attache et donner les pieds dans les 10 minutes qui suivaient notre arrivée, et qui pour finir vous disent au revoir et à l'année prochaine.
Je suis d'une famille de paysans, je sais ce que c'est de travailler(trimer) plus que souvent pour des queues de cerises, et ce qui est révoltant c'est de voir le comportement de ces gens la, qui fait que tout le monde est mis dans le même panier.
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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Lun 6 Juin 2011 - 22:45

Valilith, on a beau être féministe si on est mariée à un agriculteur on est de fait "épouse d'agriculteur". Ou "époux d'agricultrice" dans l'autre sens.

Pour les homo pacsés je ne sais pas comment on doit dire en bon français.


Moi je serais bientot "épouse d'artisan" et tu sais quoi ?

Ben je suis bien plus fière de ça que d'avoir été "agent de La Poste".

La place des femmes elle est dans leur tête, surement pas dans autre chose.

On peut être libre enfermé entre 4 murs et être prisonnier dans l'immensité.

Mais c'est pas le sujet.
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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Lun 6 Juin 2011 - 23:05

SoleXine a écrit:
A côté de la ferme d'un de mes agris, où j'ai passé l'hiver, un couple s'est installé en élevage de chevaux pour toucher les primes.
Donc, résultat : trois chevaux qui se courent après (ou le minimum requis en tout cas), des terres récupérées sous le nez des agriculteurs, des vrais, et qui ne sont ni exploitées, ni rien, une maison avec piscine construite, et c'est tout !!!

Quand je vois ça, les primes d'élevage aux chevaux, je trouve ça aberrant.
Alors que les éleveurs, les vrais, de vaches, à côté, tirent la langue parce qu'ils doivent augmenter le cheptel pour arriver à rentrer suffisamment de sous, mais ils peuvent pas augmenter, parce que les blaireaux ont piqué les terrains.




On est d'accord, c'est bien cela que je décriais (avec l'option négligence des bêtes). Je n'ai en aucun cas jeté la pierre aux agris. Après lorsque l'on lit les exemples de diverses d'experiences dans ce milieu on se rend bien compte qu'il y a un gros gros gros soucis. Les agriculteurs en france crèvent la gueule ouverte, les autres ronchonnent parce qu'ils pourraient au moins creuver en silence...
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Valilith

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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Mar 7 Juin 2011 - 8:13

Ameca, pourquoi est-ce que tu les appelles "épouse d'agriculteur" et pas "agricultrices"? C'est justement l'absence de reconnaissance d'une quantité de travail phénoménale que je déplore. Je ne crois pas qu'il existe des "épouses d'agriculteur" qui ont la french manucure et qui ne mettent jamais la mai à la pâte, alors pourquoi ne pas le reconnaître. Quand tu proposes qu'elles tiennent un petit stand sur les marché, on dirait qu'elles n'ont rien d'autre à faire de leur vie et c'est rarement le cas, pourtant.

Toi tu es "épouse d'artisan" peut-être, parce que tu as un métier à toi, une vie professionnelle propre, même si tu n'en est pas fière. Mais quand on épouse un agriculteur, on épouse son exploitation aussi, la plupart du temps.
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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Mar 7 Juin 2011 - 8:30

Moi je trouve pénible de devoir a CHAQUE année ME justifier en tant qu'aide sur l'explotation agricole (pas mariée) auprès de ma commune ( qui compte sur nous pour porte ouverte écoles, tourisme ,camping ,avant pour les fromages, le foins etc..) pour pouvoir mettre les enfants à l'école, car ici si on n'a pas de feuille de salaire ont ne peut pas inscrire nos enfants à la cantine .

Car apparemment je dois rien "glander " toute l'année.
C'est rabaissant..mais ça ne change pas !!
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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Mar 7 Juin 2011 - 8:38

J'en connais une qui ne fait RIEN du tout à la ferme. Wink

Mais à sa décharge elle n'est pas originaire de la campagne, et je crois qu'elle bosse à côté ^^
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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Mar 7 Juin 2011 - 8:38

Valilith ce n'est qu'une histoire de subtilité de terme, sans aucune importance..... lorsqu'on se marie; une femme est épouse, un homme est époux.

Le conjoint ne se sent pas forcément agriculteur(trice) dans l'âme, et n'en a pas les compétence forcément non plus.
Faire le fumier ne suffit pas à être agricultrice du jour au lendemain; il en faut bien plus.

Pour ma part je vais cesser mon job à la poste car il ne m'apporte rien. Mais je ne devient pas "artisane", car je n'ai pas la compétence de ce métier. Ce serait bien prétentieux de ma part !

Je serais donc l'épouse de l'artisan, qui fera la comptabilité. Et si je prend des parts dans la société, je deviendrais associée.

En général le conjoint de l'exploitant n'a pas les compétences agricoles; et n'a pas forcément de parts significatives dans l'exploitation. Donc la personne n'est pas du métier.

Sauf si bien sûr elle a tout cela et qu'elle bosse à titre principal sur l'exploitation.

Ce qui exclut d'éduquer des enfants à la façon d'une femme au foyer.

Ceci dit s'il s'agit de faire vivre mieux son foyer j'ai du mal à comprendre que les agri aient du temps pour recevoir et pleurnicher aux pieds des acheteurs de supermarché, et pas de temps pour aller faire un marché...................dans le temps c'est ainsi qu'on vendait la production.

après c'est une question de vie aussi.....avec mon homme on se lève entre 5 et 6 h, le midi la pause c'est 1 heure maxi et le soir il débauche à 19 ou 20 h.
Le tout 6 jours sur 7.

Là oui, il a pas le temps.
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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Mar 7 Juin 2011 - 8:42

Paco il te faut un bulletin de paye.

Ton conjoint doit comprendre que tu as droit à une reconnaissance sociale; même si le chiffre en bas du bulletin est dérisoire.


Un contrat de travail peut se limiter à 4 heures par mois; au smic ca ruinera pas l'exploitation hein.....après faut voir l'importance qu'il accorde à ton travail pour te donner cette reconnaissance.


C'est le cas de tous les conjoints qui bossent dans une entreprise familiale qui n'est pas la leur. Faut exiger une reconnaissance qui ne soit pas seulement des mots, et si elle ne vient pas, il faut faire autre chose.

Pour ma part alain sait très bien que le style "bénévolat et je te donne un billet par ci par là" ca ne me convient pas; je veux une feuille de paye pour justifier de mes années de travail et de mon indépendance.
Toute façon bientôt 50 % de la boite sera à moi donc c'est vite vu !!
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paco32

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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Mer 8 Juin 2011 - 8:30

Ameca je n'ai pas besoin de bulletin de paye , nous sommes d'accord comme ça !

Je voulais juste souligné, qu'aux yeux de notre commune il fallait se justifié !

Alors qu'il savent très bien qu'une exploitation se dirige en famille, car impossible d'être au four et au moulin (surtout qu'il cumulait exploitant et artisan ) ! Donc se rajoutaient les factures et les devis jusqu'à pas d'heure l !

Bref, c'était très compliqué pendant plusieurs année, car la dedans se rajoutait encore ma belle famille qui est leur l'exploitation !

Maintenant, nous démenageons bientot de la région et avons achetés Notre exploitation et fait les choses dans les règles ..personne ne sera la femme ou l'homme de ....

Tu as raison il faut mettre les choses au clair...on ne sait jamais.
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SoleXine

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MessageSujet: Re: La PAC (Politique Agricole Commune) et ses dérives...   Mar 10 Jan 2012 - 12:02

Histoire de relancer la polémique...

Elle est belle la France d'aujourd'hui, l'agriculture !!!

Et c'est pas parce que ça fait un mois que je suis chez un vrai con, qui ne respecte rien et en a rien à foutre des réglementations ou du travail des autres, que je mets tous les autres dans le même panier....











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