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elleanewg



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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Jeu 3 Mar 2011 - 20:43

Ah...
Si on a vraiment envie de se prendre la tête, rien de tel que la question des vers et des vermifuges !
Nath 06 : Tes résultats ne m'étonne pas. J'imagine que ce sont des strongles ?
Paloma tourne régulièrement autour de 1300/1600 œufs. Dernièrement elle était à 400. Miracle ! (Après vermifuge naturel) par contre la pouliche était elle à 1400.
Une biologiste m'a déjà dit de ne pas m'affoler, la coproculture est une image à un moment donné. Cela peut être une période de ponte ou cela est tout simplement son seuil de tolérance ( Le Dr Ancelet se fie essentiellement à l'état du cheval. Et d'un cheval à l'autre le seuil de tolérance, l'équilibre de la flore et donc la quantité de vers est différente pour chaque cheval)
Je te rassures je flippe toujours autant quand j'ai de fort résultats. Mais je me dis : Si je fais du chimique, cela va tout détruire et le temps qu'elle refasse sa flore elle risque de se réinfester d'avantage.
Pour moi le chimique, c'est si perte d'état et ou grand nombre de vers dans les crottins (j'en ai jamais vu).

Je préfère leur apporter diverses plantes vermifuges pour les aider à se réguler et à éliminer le surplus de vers plutôt que de tout détruire et risquer l'installation de plus méchants ou d'un plus grand nombre.

Les dernières coliques dont j'ai entendu parlé et qui ne ce sont pas toutes bien terminées Sad c'était sur des chevaux vermifugés chimiquement selon un protocole bien précis, comme préconisé.

Pour les tests avant après... je suis toujours à la recherche d'un microscope... je me tâte mais je crois que je vais me lancer !
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zinoush

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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Jeu 3 Mar 2011 - 21:07

Ba dit donc elle a l'air super mal Impy^^ (super jolie)
merci
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Nath-06

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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Ven 4 Mar 2011 - 20:52

Euhhh Impy c'est un garçon tongue Wink
Mais je me rends compte que je n'ai m^me pas ouvert un post pour presenter mes loulous en photos: je vais essayer de faire ça tres vite maintenant que l'element derangeant n'est plus omnipresent!


Elleanewg, oui ce sont des strongles! tu me rassures un peu quand aux resultats.
ce que je prennais jusqu'à present pour des oxyures etaient en fait des strongles.
Je ne les ai vu dans les crottins qu'apres le vermifuge chimique... mais bien vivants affraid

Le fait de recolter moi même les crottins sans l'intervention veto me permet d'economiser, et de ne faire que l'analyse pour les vers sans la bacterio ne revient pas si cher que ça, pour un resultat par des pro avec différenciation du type de vers.

Ce qui m'embete beaucoup dans les strongles c'est que c'est hematophage et que ça peut s'enkyster.

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zinoush

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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Sam 5 Mar 2011 - 20:05

Désolée, tu transmettra mes excuses a ce joli cheval!!! Very Happy
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Mei

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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Sam 5 Mar 2011 - 21:07

youaaah... merci beaucoup à tous pour ces expériences et avis... ça me rassure de constater que je ne suis pas la seule à me poser des questions...
va falloir que je décortique toutes ces données... je n'y connais rien...
j'ai fait confiance au véto, mais il n'avais aucun protocole, aucun conseil vraiment logique...
je crois que je vais continuer le casting des vétos...
heureusement, vous êtes là pour la réflexion merci!
on m'avais parlé d'une substance dans les noyaux de ... pamplemousse...(?)...
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Nath-06

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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Sam 5 Mar 2011 - 21:14

l'extrait de pepins de pamplemousse est un antibiotique naturel. Je l'utilise en cataplasme avec de l'argile ou en spray dilué pour les bobos divers.
En ce moment sur les fourchettes de mes poilus, et sur la verrue d'Impy

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Mei

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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Sam 5 Mar 2011 - 21:25

ha oui hum... c'est une nouveauté les pamplemousses à...noyaux... Razz
je crois que c'est l'heure d'aller dodo...
merci pour l'info! je vais essayer cela aussi pour les bobos alors!
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bidou91



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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Jeu 10 Mar 2011 - 11:06

J'ai contacté Herbo Vital pour l'utilisation du Top Vern, et ils m'ont conseillé d'alterner une fois sur 2 avec le chimique la 1ère année, puis 3 fois sur 4 l'année suivante, et la totale l'année d'après. Comme il y à une pleine Lune le 19 Mars, j'ai commandé un 1er produit pour commencer ce jour là... D'ailleurs, une question : pourquoi le jour de pleine Lune ? Quitte à être pénible, la pleine lune est indiquée le Samedi 19 vers 18h. Vaut mieux le faire le Samedi soir ou le Dimanche matin ?

Donc ça y est, c'est parti pour le ( semi ) naturel !
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mina37
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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Jeu 10 Mar 2011 - 11:29

Là franchement je ne peux pas te répondre, c'est indiqué sur la boite et le vendeur du produit nous l'a rapellé.
J'avoue que je ne fais pas ça à l'heure prêt.
Leur protocole me semble pas mal.
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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Jeu 10 Mar 2011 - 11:53

Peut-être que les vers se réunissent lors de la pleine lune! lol
Sans blagues, cela semble sérieux. J'ignore les effets de la pleine lune en ce qui concerne le vermifuge mais ça a marché pour mes 2 accouchements!
Quand j'avais rencontré l'éleveur de mérens "haras picard du sant" en ariège, il me disait qu'il donnait une gousse d'ail à chacun de ses chevaux les jours de pleine lune.
Il semblerait que la pleine lune corresponde à une plus grande activité parasitaire et donc aussi à une plus grande sensibilité des parasites face aux traitements donc une meilleure efficacité de la vermifugation.
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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Jeu 10 Mar 2011 - 19:34

je viens d'avoir les resultats des dernieres analyses: AJC c'est vraiment efficace pour les seringues de verstrankill
Maintenant je vais commander le vers trankill en herbes pour reguler, et refaire les analyses dans quelques mois.
Je detaille tout ça plus tard!
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Valilith

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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Jeu 10 Mar 2011 - 19:41

Ben ça me rassure, je vermifuge Lilith à ça depuis 3 ans, 2 fois par an en général. Est-ce que le complément en herbes est indispensable?
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Rikounette
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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Jeu 10 Mar 2011 - 19:48

Le soucis avec la seringue c'est le goût. J'ai tout essayé avec mon cheval mais impossible de le lui faire avaler! Tout a fini parterre!
Depuis, j'utilise la version liquide et il adore (aucun cheval ne le rejette), il suffit de le mélanger avec du grain ou ration habituelle.
Il serait moins efficace, selon toi, nath ou tu ne l'as pas testé?
Merci!
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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Sam 12 Mar 2011 - 18:54

Rikounette a écrit:
Le soucis avec la seringue c'est le goût. J'ai tout essayé avec mon cheval mais impossible de le lui faire avaler! Tout a fini parterre!
Depuis, j'utilise la version liquide et il adore (aucun cheval ne le rejette), il suffit de le mélanger avec du grain ou ration habituelle.
Il serait moins efficace, selon toi, nath ou tu ne l'as pas testé?
Merci!

Valilith a écrit:
Est-ce que le complément en herbes est indispensable?

Voilà ce que m'a expliqué le monsieur d'AJC: la seringue c'est plus concentré car ce sont des huiles essentielles, la version liquide ce sont plutôt des macerations donc moins fortes mais il faut en donner plus en quantité.
Ces 2 versions ont des actions "destructrices" de vers.
La version herbe c'est l'alternative "gestion" ie une autre approche du pb. Au lieu de zigouler on gère!!!

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Coyotte05

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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Dim 17 Avr 2011 - 11:09

Coucou! Et oui, pour moi aussi ça va être la période des vermifuges (je sais, c'est un peu tard mais vu que Pomme ne se laisse toujours pas attraper!!!)
Bref, j'attends l'avis de MissVéto mais pour les vermifuges, qu'ils soient naturels ou chimiques il faut tenir compte de la saison (et donc des types de vers) et de leurs molécules (si j'ai bien compris).

J'ai la chance d'habiter à la montagne et d'être entourée d'une flore très diversifiée!
Je vais donc me plonger dans mes livres de plantes médicinales et de plantes de montagne et faire mon protocole en fonction des molécules qui les composent.

Voilà ce à quoi j'ai pensé! J'attends vos avis sur la question et je vous ferez part de mes recherches!
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amadomio7

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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Dim 17 Avr 2011 - 16:20

Cette année nous avons choisi d'utiliser le vermifuge d'AJC nature pour tous les chevaux ...
En effet, pour les plus vieux les derniers vermifuges chimiques ont entrainé des problèmes transit/coliques ...

Moi j'en viens de plus en plus à me poser la question du vermifuge ou pas ... Cela fait plusieurs études que je lis, des conversations avec des professionnels et beaucoup de gens s'accordent à dire que tant que le cheval est en bonne santé, il n'a pas besoin de vermifuge.

Faire attention bien évidemment à l'environnement et au surpaturage ...
J'ai fais celui là (AJC Nature) pour le printemps mais je verrai l'état de mon cheval pour savoir si j'en refais dans l'année ou pas ...

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Gypsie



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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Dim 17 Avr 2011 - 16:56

Vos recherches et tâtonnements sont très instructives. Malheureusement, mes chevaux étant en pension sur patures surpaturées, je n'ose pas tenter l'aventure.par contre, à chaque vermifuge chimique ( je n'en fait plus que 2 dans l'année, 3 si je retrouve des vers dans les crottins) je fais ensuite un drainage et je donne un complément pour la flore ( soit seringues de flore process soit complément de chez biodalg)
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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Dim 17 Avr 2011 - 17:05

Je me pose moi aussi la question de l'utilité du vermifuge étant donné que mes chevaux sont au foin toute l'année, comment pourraient ils se contaminer ?
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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Dim 17 Avr 2011 - 17:36

Ici les prés sont grands et diversifiés...mais comme je ne suis pas spécialiste en plantes je ne saurais dire si ce pré contient ce qu'il faut pour vermifuger. Et comme je ne veux pas utiliser de vermifuges chimiques, principalement à cause des mes chiens "amateurs de crottin" et qui pourraient s,empoisonner, je donne un vermifuge en poudre fait d'ail, de terre diatomée et de lactobacille.

Pour voir:

https://nutriteck.ca/sslshop/product_info.php?cPath=9&products_id=20&language=fr&osCsid=60ab7615b8c08e84e3d7d790b06309ef
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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Lun 18 Avr 2011 - 22:49

Soir,

La fin de l'exception Française?

Allez une petite info suite à la lecture des actes de Bordeaux 2010. Il a été observée une possible population de Parascaris equorum résistant à l'ivermectine en Basse Normandie (c'est pas pour la psychose hein mais juste pour info d'ailleurs cela a déjà été observé dans d'autres pays européens depuis un certain nombre d'années). Ils ont pu observer un taux de réduction du nombre d'oeufs à 77% suite à un traitement au pyrantel. Il a été par ailleurs observé un taux d'efficacité de 0 à 33,5% pour l'ivermectine. alors que le fenbendazole et le pyrantel eux atteignaient les 90 à 100% (90% étant le seuill d'éfficacité lors des protocoles). Des strongles ont d'ailleurs montré une résistance au pyrantel sur un autre élevage (première observée à priori en France alors que déjà vu ailleurs).

Bien sur tout ceci non pas pour promouvoir telle ou telle famille de vermifuge ou promouvoir de la vermifugation à la légère, mais les résultats sur une des deux études indiquent des variations d'un élevage à l'autre et donc d'un certain type de conditions à l'autre.
Moralité il vaut mieux agir en connaissance de cause plutôt que de s'amuser avec la flore intestinale de nos amis.

Les papiers en question :
-Évaluation de la Prévalence et de la Résistance des principaux Parasites Digestifs dans 2 Elevages de Basse Normandie, V. PICANDET, M. MORIN.
-Mise en 2vidence de Populations de Parascaris Equorum Apparemment Résistances à l'Ivermectine chez des Poulains en Basse-Normandie, C. LAUGIER, J.M. BETSCH, C. SEVIN.
Dans Proceedings des 38èmes Journées Annuelles de l’Association Vétérinaire Equine Française, 8 - 10 Novembre 2010 - Bordeaux, France

A+
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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Mar 13 Déc 2011 - 9:41

Pas mal de rebondissement pour moi... je me suis remise aux vermifuges chimiques ponctuellement pour mes deux biquettes, parce que j'avais un doute. L'une qui ne prenait pas de poids et l'autre qui toussait.
Bref je ne compte pas du tout avoir recours aux vermifuges chimiques régulièrement mais je compte comme je l'avais déjà dit les garder sous le coude au cas où... doute ou infestation avérée.
Seul soucis que je risque de rencontrer... si je les déplace dans une écurie ou vermifuge chimique obligatoire quatre fois par an... et surveillé... va falloir que je trouve une astuce... ou une autre solution.

En attendant j'ai trouvé ce site qui a l'air de proposer pas mal de produit intéressant notamment la gamme de produits du labo demeter déjà testé et approuvé sur les chiens et chats. Ils ont aussi un vermifuge pour les chevaux.

http://distrihorse33.com/soins-chevaux-naturel-distrihorse33/352-vermifuge-equin-naturel-distri-vern.html

Ah oui et sur ce site , ils ont développé un vermifuges à bases de plantes dont le mélange et le protocole m'ont l'air pas mal du tout... je me laisserais bien tentée !


http://www.energetiqueplantes.com/plantes-reputees-vermifuges-pour-chevaux-p-672.html?osCsid=854b7242cadc0f6de2596e58e3011b51

Wink
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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Mer 25 Jan 2012 - 15:40

Ma première intervention sur un post du forum !
Je suis extrêmement soulagée de voir que des solutions alternatives au vermifuges chimiques prennent forme.

Mon PS est particulièrement sensible au niveau intestinal et est un coliquard de première. Je vais être obligée de vermifuger différemment, car la dernière colique (24h après ivermectine) nous a quand même conduit en clinique.
Après consultation avec mes véto et ce que je peux glaner comme info, je vais procéder à une coproscopie au printemps et traîter en phyto si besoin (le problème étant que mon véto est pas très phyto, je vais quand même essayer). La copro nous dira.
Moi ya quand des questions qui me taraudent :
-Quid des vers enkyster ? Comment les détecter ? Il me semble pas que la copro puisse nous aider sur ce point... Si quelqu'un sait.

Pour ce qui est de la pleine lune, d'après ce que j'ai compris il s'agit de biodynamie :
-les vers sont plus vulnérables et la plante est optimisée.

Perso, je ne veux rien optimiser pour le moment (comme vous le savez, le cheval est sensible) pour transitionner tranquillement vers le naturel.

Pour ceux comme moi, qui ont une véritable hantise du vermifuge chimique mais qui ne vermifugent pas encore en naturel (soit parceque ils ne sont pas encore bien renseigné soit parceque le cheval est très infesté et que la situation est urgente), on peut donner du Flore Process (ferments lactique de végétaux) en accompagnement du vermifuge classique.
Mon cheval a eu du panacur en décembre (il avait déjà fait une colique au panacur un an plutôt), et avec le FP, zero symptôme de colique. Il est vrai aussi que le cheval avait reçu un draineur hépatique en phyto avant le panacur (et après pour éliminer les toxines).
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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Mer 25 Jan 2012 - 19:47

Ben pour ton cas, je pense que tu devrais te pencher sur http://www.ohm-bioalternatives.com/

Celui qui a développé ça, le Dr Ancelet est vétérinaire et pourra te conseiller avec précision, répondre à tes questions... Son numéro est celui de Mirepoix.
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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Mer 25 Jan 2012 - 20:18

Ah et je peux appeler le véto sans problèmes ni le déranger ??? Enfin je veux dire c'est dans ses pratiques courantes ?
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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Mer 25 Jan 2012 - 20:59

il faudrait peut etre que tu renforces son systeme digestif et que tu te poses des questions sur son alimentation.
Un cheval dans la nature ne fait pas de colique. un cheval n'est pas "coliquart" c'est les conditions de vie que l'humain lui impose qui provoque les coliques.
Que mange t il? dans quelles conditions vit il? Quel est son caractere? j'ai peut etre zappé le post où tu en parles, dans ce cas désolée pour le redit.
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Valilith

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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   Mer 25 Jan 2012 - 21:45

Oui, le numéro de téléphone sert à ça. il est dispo pour donner un protocole de ses produits en fonction de chaque cas, le matin jusqu'à 13h, je crois.
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MessageSujet: Re: Liste des vermifuge et leur action   

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