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 Une fourchette saine....

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tornadette
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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Ven 24 Jan 2014 - 12:27

J'ai utilisé sur du début de pourriture et aucun problème. 
Pour la pourriture vraiment profonde de toute façon il faut plus de de l'HE ou du vinaigre de toute façon.
Mais sinon je n'ai jamais entendue que ça piquait. Il faudrait l'avis des autres pour savoir.
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Marik

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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Ven 24 Jan 2014 - 12:32

D'ac. J'ai réussi à traiter une pourriture profonde qu'avec du tea tree chez moi, j'ai été vraiment étonnée du résultat.
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karmax



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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Ven 24 Jan 2014 - 13:15

merci Ker
Pour les barres, oui, j'ai vu sur la photo que je n'avais pas donné le bon angle : il faut que je suive l'inclinaison rouge...

Vu qu'il n'y a pas de concavité, est-ce que je ne dois pas toucher la petite pousse de sole (flèche violette) ou au contraire faut-il la raper un peu pour stimuler la pousse ?

Pour le chanfrein du talon, je n'ai pas compris quel plan suivre : je pare par les quartiers selon le plan bleu et ensuite je continue vers les talons selon le plan orange ou vert ? ou les 2 en suivant la paroi jusqu'à la naissance des barres ?

Merci pour tes réponses !  sunny 

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Laure / Teepee

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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Ven 24 Jan 2014 - 13:19

Le vinaigre de cidre ne pique pas, je le consomme pur à la petite cuillère en cure et j'en administre également à la seringue per os à mes juments.
Par ailleurs je prodiguais des bains de pied au vinaigre lors d'un épisode de fourbure aiguë, rien à signaler niveau probable douleur.
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karmax



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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Ven 24 Jan 2014 - 13:21

Marik a écrit:
tornadette a écrit:
Je te conseillerais du vinaigre de cidre plutôt que l'huile végétale pour diluer !
Par contre si c'est trop accroché ça ne suffira pas.
 
Oui mais ça pique le vinaigre non ? Si la pourriture est profonde, j'aurai peur que le cheval ait mal et qu'il appréhende les soins ensuite.
J'ai déja entendu parler du vinaigre de cidre comme assainisseur et durcisseur naturel de corne.

Par contre, c'est aqueux donc l'HE va-t-elle bien se diluer ?
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KER
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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Ven 24 Jan 2014 - 13:36

karmax a écrit:
merci Ker
Pour les barres, oui, j'ai vu sur la photo que je n'avais pas donné le bon angle : il faut que je suive l'inclinaison rouge...

Vu qu'il n'y a pas de concavité, est-ce que je ne dois pas toucher la petite pousse de sole (flèche violette) ou au contraire faut-il la raper un peu pour stimuler la pousse ?

Pour le chanfrein du talon, je n'ai pas compris quel plan suivre : je pare par les quartiers selon le plan bleu et ensuite je continue vers les talons selon le plan orange ou vert ? ou les 2 en suivant la paroi jusqu'à la naissance des barres ?

Merci pour tes réponses !  sunny 

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Tu as très bien compris le truc, vue que tes talons sur cette photos sont (selon moi) bien paré.

Pour la barre, oui... un petit tremplin de ski... quasiment la courbure palmaire d'un pouce en extension...

Ne touche pas à la sole, même le petit bourrelet. C'est justement par ce petit bourrelet que la stimulation va commencer et s'étaler pour redonner une sole périphérique d'épaisseur physiologique.

La petite hauteur de paroi en quartier n'est pas gênante du moment que ça charge pas EN PREMIER cette zone.

Cette petite zone permet de relier le talon à la pince de façon homogène en équilibrant les tensions entre paroi/sole/cartilage... si on affaibli trop, le risque de seime quart est réel sur un pied faible. (pas grave, mais chiant...)
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karmax



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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Dim 26 Jan 2014 - 10:16

merci beaucoup pour ta réponse, ce forum est vraiment ce qu'il me fallait pour me redonner confiance dans les moments de doute...

Pour la paroi en quartier, oui, je fais un scoop, en fait, je l'entretiens car depuis que je l'ai fait la 1ère fois (la paroi sautait toujours à ce niveau), le petit creux reste présent naturellement...

C'est mon erreur d'avoir rapé ce petit bourrelet de sole lors des derniers parages, en fait je ne dois jamais poser la rape à plat (tant qu'il n'y a pas de concavité), je me contente de chanfreiner par le dessus et par le dessous mais je ne vais pas jusqu'à la ligne blanche, c'est ça ?

Par contre, ce qui m'étonne, c'est que je trouve pas qu'il ait une pince fuyante alors que les talons sont fuyants (encore plus sur l'autre antérieur). Pour aider le recul des talons, est-ce que je dois raccourcir la pince ? les proportions sabot-fourchette me semblaient plutot bonnes (1/3, 2/3)
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kourdane
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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Lun 27 Jan 2014 - 19:11

arretez de vous prendre la tete ... !

le scoop est une aberration et une création ex nihilo d 'un " jeaistoutjefaismieuxquelesautres" à lancer pour se gargariser !

Concernant les talons fuyants, s'ils le sont c'est que les aplombs sont déséquilibrés et par ailleurs ils sont OBLIGATOIREMENT parallèles à la pince c'est de l'architecture !
ce n'est pas la pince qui fait bouger les structures mais les Talons

La proportion fourchette/sabot cela se mesure comment ? au pif ? à la règle ?
et si c'est différent qu'est ce que je fais ?
et qui me dit que cela correspond à la réalité de mon cheval ?
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m29



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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Lun 27 Jan 2014 - 23:15

Concernant le "scoop", si l'on coupe la paroi en suivant la sole, et que celle ci (la paroi) fait un creux au niveau des quartiers, c'est un scoop ?
Donc il vaut mieux à cet endroit laisser la paroi dépasser un peu la sole ? 
pourquoi une aberration ?
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capucine



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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Mar 28 Jan 2014 - 12:10

Hello. Karmax d'où tiens -tu la photo que tu as en avatar? C'est ton cheval?
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louloulaby



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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Mar 28 Jan 2014 - 17:30

En ce qui concerne le "scoop", Pete Ramey en parle mais pas dans ce terme. Corrigez-moi si je suis pas à jour...
Je n'ai jamais cherché à le faire apparaître, je me suis contentée de mettre la paroi à niveau de la sole avec une précision milimétrique.
C'est la rando intensive sur terrain dur qui l'a fait apparaître, après 4 ans de suivi en parage naturel.
Je pense qu'il existe mais il ne faut pas l'imposer aux pieds. Tout comme les talons bas.
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mina37
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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Mar 28 Jan 2014 - 19:41

je suis tout à fait d'accord avec toi Horsraider  Wink
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karmax



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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Mar 28 Jan 2014 - 20:36

Kourdane, ton message est pas un peu agressif ? j'essaye de comprendre et de bien faire, à mon modeste niveau...

Déjà pour le scoop, j'ai découvert ça empiriquement et non en répétant ce que j'ai lu sans réfléchir.
J'ai une ponette déférrée des postérieurs depuis plus de 3 ans et parée à plat par le MF, suite à chacun de ses passages, la corne sautait toujours en quartier. Puis un jour j'ai hérité d'une vieille rape et la 1ère fois que je m'en suis servie, c'était juste pour adoucir les éclats, je ne connaissais pas encore la philosophie pieds nus, j'aurais jamais osé modifier quoi que ce soit. Justement j'ai eu peur car après avoir légèrement rogné, le sabot était un peu déformé, avec ce fameux creux en quartier, moi qui suis toquée de la symétrie et de la régularité, je croyais avoir fait une grosse connerie. Mais les faits étaient là : la corne ne sautait plus jusqu'au prochain passage du MF.

Quand j'ai déferré mon cheval, un pareur l'a paré quelques fois, à plat également. Et pareil, ça sautait en quartiers. Je me disais que c'était du à sa mauvaise qualité de corne, je passais du durcisseur régulièrement (Strong Horn, super produit). Puis un jour, 1 semaine après le passage du pareur, j'ai sorti la rape et j'ai touché. Et oh, miracle, la paroi ne sautait plus !!

Entre temps j'ai commencé à m'instruire et je suis tombée sur ça :
http://piedsdenfer.fr/cheval/naturel/scoop/index.html
et là, la révélation ! j'ai ENFIN compris pourquoi la paroi sautait si je ne faisais pas cette concavité en quartier. Donc la théorie est venue après la pratique.

Pour ce qui concerne les talons fuyants, mon cheval est un PS avec une corne souple et il sort de plusieurs années de ferrure, à 2 pinçons, en plus, vu qu'il ne tenait pas ses fers sinon.  Crying or Very sad 
Mais curieusement, la pince n'a pas l'air d'avoir migré, la paroi est dans la continuité dé l'angle en couronne, aucun évasement en pince sur ce pied, pas de ligne blanche étirée, et des pieds plus larges que longs, je ne peux donc pas raccourcir la pince. Il pose son pied bien à plat, pas encore en talon. Je ne peux pas descendre la pince non plus car il n'a pas assez de sole. Donc comment corriger ses talons fuyants ? La seule explication c'est qu'ils sont le résultat d'un parage de MF avec talons hauts, il faut donc que je les descende petit à petit pour qu'ils se redressent ?
Ce sont mes réflexions avec la foule de connaissances que j'essaye d'intégrer mais je reste une débutante, donc un peu d'indulgence !  tongue 

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karmax



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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Mar 28 Jan 2014 - 20:39

capucine a écrit:
Hello. Karmax d'où tiens -tu la photo que tu as en avatar? C'est ton cheval?

oh non, malheureusement... c'est une photo d'un sabot idéal pour me rappeler mon objectif lol, je l'ai trouvée sur un site de parage.
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capucine



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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Mar 28 Jan 2014 - 21:11

Coucou Karmax, je me disais aussi quelle ressemblance avec les pieds de mon Indien sur le tablier de maréchalerie! Effectivement c'est un bon objectif. Ce cheval a de très bons pieds et pourtant il avait été ferré quelques années. Cependant, je ne vois pas d'inconvénient à ce que tu change de photo d'avatar, vu que j'utilise cette photo régulièrement...
Pour le reste je trouve que ce que tu as déjà fait sur ton cheval et ton cheminement est déjà pas mal!
tu trouveras ici de bons conseils pour progresser.
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karmax



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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Mar 28 Jan 2014 - 21:57

Ah oui, zut, c'est ta photo ? rhan je suis désolée...
J'ai pas compris ta phrase 'je ne vois pas d'inconvénient à ce que tu l'enlèves", tu veux donc que je change mon avatar ? je comprends, mais c'est vrai que j'ai trouvé ce sabot magnifique et parfaitement paré !!

Merci pour tes encouragements, j'ai déjà lu une bonne partie des posts et j'en apprends tous les jours, c'est un super forum !
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capucine



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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Mer 29 Jan 2014 - 11:44

Coucou,
oui effectivement c'est une de mes chouettes photos.je préfèrerais que tu change d'avatar. bon je vais pas continuer à polluer le post.
Voilou.
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kourdane
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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Mer 29 Jan 2014 - 19:07

karmax a écrit:
Kourdane, ton message est pas un peu agressif ? j'essaye de comprendre et de bien faire, à mon modeste niveau...

nullement ! personne n'est visé car c'est la "" technique "" qui l'est ....et en plus j'explique pourquoi cette pratique est incohérente selon mes critères.
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kourdane
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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Mer 29 Jan 2014 - 19:40

sur le site il y a également une photo de mustang...qui n'appartient pas au rédacteur.

nb : l'explication qu'il donne confirme un défaut d'équilibrage, le "scoop " est alors une " adaptation
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karmax



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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Mer 29 Jan 2014 - 20:02

Kourdane, que penses-tu de la photo que j'ai rajoutée ? Trouves-tu la pince fuyante ?
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kourdane
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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Jeu 30 Jan 2014 - 20:36

oui et selon mes critères la fourchette n'est saine qu'en apparence !
si elle l'était, il n'y aurait pas de lacune profonde, elle serait pleine, c'est la seule conformation qui permette à un cheval de se déplacer en légèreté sur tous sols
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karmax



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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Jeu 30 Jan 2014 - 22:26

merci pour ta réponse. Oui, j'ai bien vu que la lacune centrale était trop profonde, sur l'autre antérieur elle est bien pleine...
Par contre pour la pince, je ne vois pas d'évasement, je pensais que l'alignement était bon. Tu me conseilles quoi du coup ? Modifier le plan de pince ? Raper davantage de paroi externe en pince ?
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kourdane
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MessageSujet: Re: Une fourchette saine....   Ven 31 Jan 2014 - 16:57

la rectification du parage n'est que secondaire lorsque les appuis ne sont pas optimaux ..et c'est le cas  sur cet antérieur et son diagonal est concerné ..il faut donc d'abord traiter la fourchette qui est le noeud de la problématique.
si tu regardes correctement, ta sole présente une forme concave d'ou le " scoop" moi j'appelle cela en bec de perroquet pour se soulager au repos, le membre est mis sous lui si c'est un postérieur et donc en avant si c'est un antérieur, c'est donc en sole qu'il faut agir mais il faut avoir l'oeil ; une gêne temporaire sera déclenchée c'est évident..et pas parce que l'on enlève de la matière mais parce que cela oblige l'ensemble articulaire à se repositionner
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