les talons fuyants

Voila alors apparement Risais aurais les talons fuyants ce qui donne l'impression qu'il est beaucoup trop long en pince, il est bien sur un peu long pour le moemnt mais c'est ausi a cause des talons (sur la photo c'était avant le mustang roll)

Pour remédier a cela on m'a donc dit de supprimer les barres et de biaiser les talons pour leur indiquer la direction a suivre, vers l'extérieur. Seulement je ne sais pas comment "biaiser" le talon. Quelqu'un pourrait-il m'expiquer ? Merci d'avance !!!

Je ne sais pas ce qu cela veut dire biaiser les talons. Mad

Tu n'as pas une photo vu de dessous?

L'angle formé par le sabot doit être d'environ 45 degré pour les antérieurs et de 55 pour les postérieurs.

Normalement si tu suis la ligne formé par le haut du sabot tu vas obtenir un angle proche.

Cela va déja équilibrer le pied.

Ensuite à l'arrière du pied, l'espace formé par les glomes entre la couronne et le sol doit faire environ 3 à 4 cm.

Dans certains cas ou cet espace serait insuffisant, Strasser préconise de laisser un petit peu les talons le temps que les glomes prenent de l'importance mais sur ton cheval je pense que c'est le contraire et que les talons sont trop hauts mais faudrait voir avec une photo vue de dessous.

Alors pour les photos ca devrai aider vu comme ca :

antérieur :

postérieur :

Les barres sont trop hautes, j'ai eu le même souci avec Denver :

Avant parage :

Après parage (merci Val Very Happy

)

Il faudait que tu les ramènes au niveau de la sole avec une renette (ou un cutter, comme Val, ça marche très bien !)
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Je vois souvent dans les yeux d'un cheval, la beauté inhumaine d'un monde avant le passage de l'homme ...

Ils ont de beaux pieds vos chevaux. Very Happy

Vanessa je pense qu'en suprimant les évasement en pince tout doucement en rapant par le dessus cela ira mieux.

Je pense que tu peux descendre le talons. Quand je rape les talons je fais un mouvement avec ma rape qui part de la fourchette au niveau des glomes pour que le pied appuie le plus en arrière possible.

C'est peut ça que l'on appel biaiser les talons? Surprised

je pense qu'il faut que je fasse comme toi Pikinette. Obligatoirement avec une renette, on ne peux pas raper jusqu'à ce que les barres soient au niveau de la sole ?

Boukito : raper au dessus de quoi ?

Pour la pince il faudrait que je me rapproche de ca au fur et a mesure des parages :

Bah oui vola raper au dessus comme montrer sur ton schéma. lol!

Il n'y a aucun risque de raper ici ??

Râper les barres à la rape, c'est pas du tout précis, tu vas attaquer la paroi et les talons en même temps.

Un coup de renette ou de cutter pour enlever l'épaisseur des barres et les ramener au niveau de la sole, c'est beaucoup plus simple.

En fait il faut mettre ton cutter ou ta renette en bas de la barre (pres de la lacune médiane) et couper en remontant vers les talons, je sais pas si tu vois ?

Les talons, tu peux encore en retirer, mais va y quand même progressivement sur plusieurs parages.

Pour râper la pince par le dessus, et aussi pour faire le roll prend le pied par l'avant (comme pour curer, sauf qu'au lieu de tirer la jambe vers sa queue, tu lui ammène la jambe vers l'avant et tu poses le pied sur ton genoux ou sur un trépied. Une souche d'arbre fait très bien l'affaire si ton cheval y est habitué)

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Merci je vois très bien pour l'explication avec la renette. Pour ce qui est du trépied, aucun problème il y est habitué et pose très bien le pied dessus (c'est une fabrication maison il est assez haut ce qui est bien pour nous), le seul probleme c'est qu'il éssaye de croquer un peu la rape quand on le fait, lol, il met son nez partout. Mais je pensais qu'il ne fallait pas raper la dessus, d'autant plus qu'il a une "bosse" qui marque un changement, surement quand il a été laissé au pré ou quelque chose comme ca. Ca fait beaucoup à enlever, je peux le faire en combien de fois ?

Pikinette :Les talons, tu peux encore en retirer, mais va y quand même progressivement sur plusieurs parages. Il faut que je retire ds talons ?

Oui on voit qu'ils sont plus hauts que la sole alors qu'ils devraient être au même niveau, mais c'est pas urgent, ça peut attendre le prochain parage sinon ça va faire beaucoup Very Happy

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Mais il ne risqe pas 'être un peu sur les glomes avec moins de talon ?

Voila la hauteur de glomes idéales pour un cheval pieds-nus, tu as de la marge encore Smile

:

Et voila le pied du mustang :

Et pour comparer les barres, voila le pied n°1 vue de dessous :

Essaie de garder en mémoire ces photos, ça t'aidera pour tes parages
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J'ai du mal à m'expliquer mais pour descendre les talons ton parage devrait partir plus en en arrière du pied.

La les talons montent et partent vers l'avant. Quand tu pares ton bgseste doit partir plus en arrière du pied. Les talons vont ainsi descendre d'eux même..

Pour parer dessus il n'y a pas de souci mais il ne faut pas monter trop haut sur le pied, normalement pas plus de 2/3 de la hauteur du pied maximum.

Pour cela tu prends comme point de mesure l'angle formé par le haut du du pied et comme cela tu diminues la longueur en pince. Tu auras donc un parage continu dans le prolongement du mustang roll. Il faut bien sur y aller progressivement sur plusieurs jours ou semaines.

ok merci beaucoup pour vos conseils. Je fais ca cette après midi, je prendrais des photos. C'est vrai que pour les talons c'est un peu compliqué.Il faut dire aussi que les pieds poussent correctement depuis que je l'ai et qu'il a changé d'alimentation, donc les talons ont du souffrir aussi. Je ne sais pas si vous avez pu voir sur les photos mais les antérieurs ont cette bosse et se "creusent" ailleurs, alors que les postérieurs étaient très bombés. en tout cas merci encore.

Voila quelques photos, j'ai bien éssayé de couper des barres mais quand je me retrouve devant je me dit qu'il n'y en a déja pas beaucoup.
Pour ce qui est de raper devant, je l'ai fait aussi mais je vaisl faire progressivement comme on m'a dit précédemment mais il m'a parut en raper beaucoup déja...

Juste avant :

antérieur droit

antérieur gauche

Après :

antérieur droit

antérieur gauche

Je trouve que tu as bien travaillé sur le dessus, pour limiter les évasement et corriger cet étirement de la ligne blanche aui a conduit à cette fente que l'on voit sur le devant de l'antérieur gauche.
Je trouve qu'il y a encore trop de talon et je donnerais un bon coup de rape, dans le sens fourchette vers l'extérieur. Tu vois, l'arrière de la fourchette n'est pas à l'appui au poser. Or cela devrait être à la même hauteur que les talons. Donc tu peux y aller.

Ok merci, c'est vrai que quand j'y suis je trouve que cela fait beaucoup, mais une fois devant es photos je suis d'accord avec toi.

Ne t'inquiète pas, ça me fait la même chose, à moi... Wink

Je préfère ca plutôt que de trop en enlever d'un coup, et puis pour moi c'est ca, un cheval pieds nus c'est une implication de tout les jours avec la rape dans la poche, lol

Oui, surtout au début. Puis comme la nature fait très bien les choses, tu t'aperçois que tu as de moins en moins besoin de prendre la rape. Tu en fais moins, à meilleur escient. Le pied évolue plus ou moins seul. C'est génial, je ne cesse de m'en émerveiller.

Les pieds s'entretiennent effectivement fréquemment pour de bons résultats.

Aujourd'hui, mon poulain de 40 jours vient d'avoir son 1er parage naturel. Nous ne l'avons pas fait nous-même, c'est le pareur qui l'a fait et aussi sa mère (une bonne vérif ça fait pas de mal et il a dit à mon mari qu'il pouvait poursuivre seul le poulain)
Ca peut faire sourire mais en fait c'est nécessaire sur un "tout jeune" pour avoir de bons aplombs.

Je trouve ca normal !

Bonjour vanessa, avec un cheval à pathologie (c'est à dire qui a des défauts assez important à rectifier) je ne pense pas que tu sois capable d'y remédier seule. De plus apprendre à parer avec l'aide d'autres personnes par écrit n'est pas facile (de plus ont elles fait un stage ou parent elles toutes seules leurs chevaux ??). Je pense que tu devrais faire un stage, il te serait très profitable. De plus les photos parfois sont trompeuses selon l'angle d'où elles sont prises. Tu veux travailler sur les barres et la paroi mais faire un parage naturel ne s'arrête pas là, il y a aussi la fourchette et la concavité. Je viens de faire un stage et je peux te dire que j'ai appris plein de choses et que ça vaut vraiment le coup.

Je compte bien faire un stage, il faut que je trouve un moment ou j'ai le temps. De plus mon beau père a fait des stages et dès que j'ai un problème je fais appel à lui. Je ne suis pas toute seule lacée dans la nature, je me sui déja renseignée pour un stage ailleurs, il faudrait que je regarde mieux sur le forum, vous avez l'air d'en avoir déja parlé.

Pour les talons fuyants c'est un maréchal qui m'a dit ca sur un autre forum.

Place aux explications.
1 - Selon ce que j'ai appris déjà, on ne rape pas la paroi comme tu l'as fais car tu l'affaiblis. Lorsque tu veux diminuer la pince tu places ton pied sur trépied par exemple, parallèle au sol et tu rapes perpendiculaire au sol. Toi tu as diminué l'épaisseur de ta paroi donc tu l'as affaiblie. De plus je pense qu'il reste encore de la paroi à enlever et tu n'as pas fais de scoop.
2- L'inclinaison des barres doit être perpendiculaire au sol si le pied est posé donc parallèle à la hauteur de fourchette. Dans ton cas elles sont de biais couchées sur la sole. Il faut les réduire de hauteur sans le faire par le sillon de la lacune et leur donner une inclinaison : elles partent du niveau de la lacune et remontent vers le niveau du talon.
3 - La fourchette au plus large doit être plus basse que les talons et descendre en biais jusqu'à sa pointe (elle ne doit toucher le sol qu'en phase d'appui)
4 - Faire de la concavité au pied autour de la fourchette en remontant vers la paroi
5 - les talons doivent faire environs 3,5 cm de haut en incluant les glomes (comme sur la photos que l'on t'a mise) ceux de ton cheval paraissent encore hauts (à voir sur les prochains parages)

Quand les chevaux sont pieds nus, il faut se méfier des propos des maréchaux. Ils n'ont pas vraiment la même conception. Mieux vaut demander son avis à un pareur.

En regardant l'antérieur droit, je ne vois pas de talon fuyant, mais un talon trop haut. Pareil pour la 2° photo de l'antérieur gauche. Mais effectivement, on peut penser ça de la première photo de l'antérieur gauche.

Quand je vois les photos de dessous, je vois surtout des talons trop hauts et c'est la sole qui me le dit.

J'ai l'impression de t'avoir heurtée, ce n'était pas mon intention!!! en fait je n'ai pas fait attention aux noms des personnes qui avait répondus à vanessa donc j'ai tournée ma phrase comme cela m'est venu.

Pas de souci, j'étais juste un peu surprise, c'est tout. Je n'étais pas sûre de savoir si tu faisais référence à moi.

Sinon, jee pense que c'est une question de type de parage, et il y en a plusieurs.
J'ai déjà vu cette manière de procéder chez au moins 2 pareurs confirmés. Vanessa n'a pas atteint la zone dépigmentée, je ne pense donc pas qu'elle ait mal fait.
Les pareurs ne sont pas tous d'accord, c'est difficile d'y voir clair.
Là où tu as fait ton stage, ils s'inspirent de qui ?

Voici la différence entre un pied avant parage et après :
http://qwid.skyrock.com/photo.html?id_article=1650547576&rev=0
http://qwid.skyrock.com/photo.html?id_article=1650616426&rev=0
Parage fait un pro.
On voit bien, le pied sans concavité, les barres pas à leurs places et couchées, la fourchette trop épaisse, trop de paroi, pas de scoop et on le voit pas trop mais les talons sont un peu fuyants. Je pense que tout le monde voit la différence!!!

Le maréchal qui m'a dit ca est aussi pareur et je m'était renseignée pour faire un stage chez lui. J'ai un peu l'impression de me faire engeuler la.

Je ne connais pas bien tout le monde encore sur ce forum nous sommes tellement nombreux. Je ne sais pas encore qui a plus d'expèrience que d'autres, qui a fait des stages ou pas etc ... Je pense qu'il faut rester prudent pour que personnes n'apprennent à parer son cheval avec seulement du texte. Un cheval peut être entretenu par son propriétaire même si il n'a pas fait de stage et peutêtre qu'il ne boitera jamais même si il n'a pas un pied parfait. Mais l'inverse peut exister aussi !!!
Pour ma part je n'ai pas fait de commentaires de pieds avant même de faire mon stage car c'est bien plus complexe que l'on se l'imagine et je préfère m'abstenir plutôt que de mal conseiller. J'espère que c'est le cas de la majorité d'entre nous!!! C'est comme dans le jeu qui veut gagner des millions, quand tu prends l'avis du public mieux vaut avoir les réponses de gens compétents et sûr d'eux.

Ah, désolée Vanessa, je ne voulais pas te donner cette impression. Si le maréchal est aussi pareur, il en sait plus que moi, c'est certain.

Oui, Quid, on voit la différence, mais moi je ne touche jamais à la sole. Je ne fais que du parage d'entretien. Si je faisais ça sur les pieds de ma jument, elle ne marcherait plus, ici, avec les cailloux.

Le maréchal qui t'as dit quoi ???
C'est de moi que tu parles pour l'engueulade ???
Si oui, je ne tiens pas du tout à ce que tu prennes mes commentaires de cette sorte je ne me le permettrais pas!!!
Je ne suis pas du genre à engueuler les autres, nous sommes sur ce forum pour échanger et n'interprète pas mes commentaires comme cela ce n'était pas la façon que je voulais qu'ils soient entendus.

Il ne s'agit pas de donner des conseils qui risquent d'avoir des conséquences néfastes, mais d'aider les gens seuls. Dire de descendre les talons ne fera pas de mal au cheval. Je ne me mèle jamais de dire quoi faire à des gens qui ont des chevaux avec des pathologies graves.
Le but de ce forum c'est de partager son expérience. Quand quelqu'un met des photos, c'est pour avoir l'avis des gens. Je donne mon avis, qui n'engage que moi. La propriétaire a une rape dans la main, c'est elle qui fait son choix.
Mon expérience n'a que 9 mois, sur un cheval qui a des pieds sans problèmes particuliers. Je donne aussi un coup de main à 2 ou 3 personnes ici, sur leur demande et uniquement pour de l'entretien.