Stoppons Monsanto !

Bonjour,

il est grand temps que le maximum de monde se mobilise...

prenez les armes... la seul de légal qu'il nous reste: l'information. (et le boycott?)

Stoppons Monsanto !

collez cette url dans vos signatures et faites passer le mot.

[url=http://www.stop-monsanto.qsdf.org/]Monsanto[/url]

Tout a fait d'accord.

Boycottons aussi GAMM VERT qui fait parti du groupe.

Age : 98 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 1086

je savais pas pour GAMM VERT,c'est vrai que ta réflexion est pertinente.
mais est ce mieux chez les autres?

Age : 98 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 1086

http://tf1.lci.fr/infos/sciences/environnement/0,,3779858,00-interdiction-mais-monsanto-sera-elle-maintenue-.html

Age : 25 Inscrit le : 09 Mar 2008 Messages : 242 Département et ville : 64 Pau

Je n'étais pas au courant pour Monsanto!!!
C'est horrible!
Kerbidule , merci pour l'information. Very Happy

On nous a tout promis pour ls OGM,aliment devenant des alicaments grâce à l'incorporation de médicaments mais c'est une supercherie.
Pratiquement rien n'est fait de ce côté là.
Greenpeace a réalisé de merveilleux sujets sur les dangers des OGM.

le reportage était édifiant !

Age : 15 Inscrit le : 30 Jan 2008 Messages : 25 Département et ville : marne

Je vais en choquer plus d'un c'est sur et certain, mais en temps que fille d'agriculteur et connaissant des agriculteurs (qui comme la pluspart utilises insecticides et peticides) , j'ais les yeux ouvert a ce niveau là.

On est 6 milliard sur cette bonne vieille petite terre et y en déà qui crevent de faim (nottament en afrique), il faut nouriris toutes ces bouches rien qu'avec l'agriculture intensive on ne produit pas assez pour nourrir ces 6 milliard de bouches.

Les écologistes, ils nous dissent de pas utiliser les insecticides et le pesticides car un polue les napes etc, alors alternatives assez bonne pour produir autant sans utiliser les produits chimiques on a qu'a utiliser les ogms, mais là les écologistes sont encore contre, pretextant que c'est mauvais pour la santé et la biodiversiter etc... Alors agricultures expensive, et la encore les écologistes s'opposer sous prétexte de la biodiversité, donc je vais être clair avec vous ce que les écologistes propose c'est tout simplement de faire crever de faim la moitié de la population sur cette bonne vieillie terre, car une culture de même taille ne produire jamais autant cultiver naturelement que aider comme on le fait d'habitude.

Donc boycoter ce que vous voulez mais les Ogms sont une alternative aux peticides et insecticides.

Je suppose que tu n'as pas vu le reportage. Car les agriculteurs qui y participaient et étaient contre "Monsanto" son commerce, ses obligations contractuelles et leur perte.
Ce qu'on a vu est GRAVE. Tu n'as pas vu les pollutions, les effets sur les hommes, les plantes dénaturées ... et de par la pollenisation les effets sur les plantes "d'origine", c'est désastreux !
Les essais en labo et déguisés où il apparait que les animaux ne digèrent pas les pommes de terres entre autres ... où l'on se rend compte que ce n'est pas consommable sans effet secondaires ...
L'hormone de croissance et les effets sur les animaux qu'on rend malade pour produire plus.
Le lait que "fabriquent" ces vaches contaminées est finalement impropre puisqu'il contient des antibiotiques qu'on leurs administre pour combattre les mammites qu'elles attrapent, il contient du pu (effet des mammites). Tout ça pour prouduire plus. En plus avec de traitement, elles ont des pb de reproduction ...
Tu REVES, tu n'es pas objectives.
Tu as 15 ans, interroge ton père s'il est agriculteur.
Les agriculteurs peuvent produire "en raisonnant". Seulement ils n'ont plus le choix lorsqu'ils entre dans le piège de ces firmes qui font de l'argent et qui crééent des obligations :
achat de tel semence, achat de tel pesticide, achat de tel engrais. Consommation obligatoire et déclarations qui vont de paires.
Ton père n'est pas libre de faire ce qu'il veut.
Pourquoi des jachères alors ? Et les dépenses de carburant pour passer 10 fois dans le même champ alors qu'il pourrait être envisagé de faire autrement, de traiter autrement ???
Il y a beaucoup à dire ...

Le sujet est vaste.
J'ai dans mon entourage un "monsantien", il n'y a que l'argent qui l'intéresse. Quand il sera à la retraite, il partira et laissera toute sa merde aux habitants locaux.
Il y en a d'autres qui raisonnent et "ont des obligations". Qui ne sont pas d'accord mais qui n'ont pas le choix sinon ils n'ont rien à mettre dans leurs champs alors ils entrent dans le jeu en essayant d'en minimiser les effets.
Il y a à côté du "monsantien" un agriculteur "bio".
J'ai du mal à imaginer le bio avec un voisin pareil.

Il y a des solutions mais le gouvernement ne veut pas les prendres et puis les effets "des portes tournantes"

Ca met en rage !!

Age : 98 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 1086

je rajouterai que tu (kelly9)parles qu'on arrive pas a nourrir la planète mais combien d'hectare servent a faire du biocarburant? ils servent a nourrir les voitures au lieu des humains.

de toutes façon la planète ne pourra pas encaisser la démographie humaine galopante et on va droit dans le mur,un moment la nature dira stop et rétablira les choses.
d'ailleurs avec le réchauffement elle a deja commencer.

sur bittorent(cousin d'émule) j'ai trouvé le reportage sur monsanto si le lien interesse quelqu'un par mp.

Age : 15 Inscrit le : 30 Jan 2008 Messages : 25 Département et ville : marne

c'est bien ce que je dit on produit pas assez pour le nombre qu'on est, les hectares utilisser pour les biocarburant? C'est qui qu'arrete pas de dire qu'il faut qu'on stop de rouler en voiture diesel et essence? Les écologistes encore!

Et si d'abord nous consommions mieux ?
Et si on arrêtait de transormer le pétrole en plastique ..
et si, et si
et si nous, nous étions autorisé à rouler à l'huile de colza ??
et si on arrêtait de gonfler les caisses de l'état avec des taxes indues ?

utopies quand tu nous tiens ...

Ah oui, mettre le lien pour ceux qui n'ont pu regarder serait une riche idée.

Age : 98 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 1086

suis pas sur que les ogm sois la solution,tu devrais regarder le reportage et nous redonner ton avis ensuite.
j'ai vu une parti(me suis endormi pendant c'était une rediffusion tardive) mais le peu que j'ai vu était assez édifiant.

le round'up qu'il nous vendez sois disant biodégradable ,ne l'est pas du tout en fait et il ont été condamné deja 2 fois par la justice(et la c'est pas les ecologistes) et c'est que la partie immergé de l'iceberg,faut pas croire qu'il font les ogm pour nourrir la planete mais pour nourrir leurs portefeuilles.et d'ailleurs cela ne m'ettonerai pas que cela sois les meme qui font les biocarburants.

"cela ne m'etonerai pas que cela sois les meme qui font"

C'est une grosse part du pb en effet.

Age : 15 Inscrit le : 30 Jan 2008 Messages : 25 Département et ville : marne

cela m'interesserait pour le lien du reportage.
Le probleme avec les écologistes c'est qu'il donne des solutions qui empiete sur la réalisation d'autres solutions. Je ne dis ps que les ogms sont "la" solutions mais ce serait une alternative pour éviter de jetter des tonnes de pesticides et d'insecticide dans la nature. Mais comme toute nouveauté ou alternative a quelque chose de nocif les êtres humains réagissent pareils ils ont peures et et rejetent violament.

Maintenant poser vous cette question vous prefere manger de la nouriture pas naturel de mauvaise qualité et parfois mauvaise pour la santé mais survivre ou mourrir de faim, car dans quelques années sa seras une question a laquel vous serez obliger de répondre vu au train ou vont les choses.

Je préfererai faire mon "temps" : manger normalement et mourir quand ce sera mon heure mais de préférence vite et bien (sans souffrances inutiles, voir avoir recours à l'euthanasie / ça n'engage que moi)

Pour les ogm en question, en fait les graines sont modifiées pour supporter le traitement obligatoire (un désherbant total quand meme !)

Il y a obligation d'acheter des grains aux firmes xxx et on empêche les agri de faire leur propre semences (qualité nickel ...) OU VA T'ON ?
C'est pas pour le profit à n'importe quel prix ça ?

http://www.terre.tv/indexvod.php?case=1&ref=00151

Allez, les écolos, c'est pas tous des hippies-clows attardés et ringards. On peut aussi passer des messages sous forme sympathique...

Pour kelly9 (et pour les autres aussi):
http://www.onpeutlefaire.com/l-agriculture-biologique-peut-elle-nous-nourrir-tous

Effectivement on peut "éviter de jetter des tonnes de pesticides et d'insecticide dans la nature" (je reprend tes termes au passage), mais il ne faut pas se tromper de méthode! (et essayer de justifier des mauvaise pratiques avec de faux arguments).
_________________
Tous contre Monsanto Le film-débat "Le Monde selon Monsanto"
Pétition contre les ogm: www.stop-ogm.org
aide pour mettre des images, texte en gras...

Kelly9 non seulment les OGM ne permettent pas d'améliorer les rendements mais en plus l'utilisation des insecticides est souvent nettement augmenté. Pour l'instant les OGM c'est : des milliers d'agriculteurs ruinés, des mauvaises herbes résistances, des problèmes de santé...
Si non on a inventé les cotas car déja on produisait trop.
A savoir que si la population augmente dans les pays ocidentaux c'est uniquement grace à l'immigration car une femmes fait moins de 2 enfants dans sa vie. Notre population serait donc stable voir diminurait.
On peut espérer que ce processus se passe aussi dans les pays en voie de développement.

Je rappel que la science a conduit à l'apparition de 20 nouvelles maladies ces dernières années dont le sida. Que la santé mondiale ne cesse de baisser. L'OMS tire le signale d'alarme.

Je rappel aussi que les écologistes ne font pas parti d'une maltinationale qui a tué des miilions de personnes à travers le monde en mentant tout au long de son histoire.
Les écologistes sont des bénévoles qui luttent contre des sociétés qui disposent de centaines de milliards pour nous imposer leur monde.

Je sais que j'ai fais un résumé qui ne veut pas dire grand chose mais si je devais développer, c'est tout un bouquin que je devrais écrire.

angelo heureusement que l'on nous produit pas des aliments médicaments. Ca serait la totale. Je crois que l'humanité se porte déja assez mal comme cela.

Les états unis ont CRÉE un ennemi imaginaire, "les terroristes" au moyen orient pour pouvoir aller leurs faire la guerre..... et leurs voler son pétrole accessoirement...

Monsanto à CRÉÉ lui aussi un ennemi imaginaire, "L'écologiste" qu'il faut combattre car ils vas nous conduire à la famine en freinant le progrès.....

Le pire serait de trouver des "écologistes musulman".... incarnation du mal absolue aux yeux d'un américain de droite!

pale

Exactement les écologistes font partis d'un complot terroriste. Moi même je suis un terroriste financé par une secte super puissante qui manipule les médias.
Si non pour info on peut être écolo et contre les bio carburant ou pour le nucléaire. Tous les écolos ne pensent pas de la même façon.

L'important c'est d'avoir le même but: le respect de notre planète.

Spéciste ou antispéciste?

D'après la définition je suis aussi antispéciste. J'aurai appris quelque chose aujourd'hui cheers

Age : 25 Inscrit le : 09 Mar 2008 Messages : 242 Département et ville : 64 Pau

Kelly9 je suis petit fils d'un agriculteur,tous mes voisins sont des agriculteurs ou d'anciens agriculteurs, mon oncle est agronome.
Dans mon hameau mon grand-père a été le premier a utilisé des engrais.
J'ai fais de longues recherches sur les modes alternatifs de production et ils existent,renseigne-toi sur l'agroforesterie par exemple...
Nous sommes 6 milliards sur la Terre et alors???
Pas assez de quoi manger???
Mais c'est la gestion des denrées qui est en cause!!!
Puisque tu connais les agriculteurs tout comme moi tu dois savoir qu'il y a les quotas,les jachères parce que l'on prioduit trop mais je le reconnais c'est plus complexe que cela.
Moi,je ne fais pas la guerre aux agriculteurs qui utilisent des pesticides et des engrais.
J'ai un voisin,ancien agriculteur qui me confiait que lorsque les engrais sont arrivés,cela a été tardif dans notre village, on prétendait qu'il mettrait fin à la famine.
Quels sont les résultats,hein????
Par contre il y a eu un véritable problème à l'époque: il y a avait des agriculteurs contre les engrais et bien ils ont du vite changé d'avis de force.
Les engrais et les pesticides ont sauvé bien des gens...
Avec l'après-guerre il y a eu le baby-boom et il a fallu nourrir les gens,je suis d'accord.
Peut-on condamner les pays en voies de développements parce qu'ils utilisent des pesticides,non.
Faut bien avoir les yeux ouvert et il y a des régions dans le monde où sans ces produits et bien les gens seraient mort de faim.
Moi ce que je condamne c'est le manque de recherches dans les voies alternatives.
Et les OGM ne sont pas une alternative.
Même "science et vie" a plusieurs fois démontré que les OGM étaient une mauvaise solution ou partiellement inefficace.
Combien de semences OGM sont retirées du marché?,le sais-tu?,une fois de plus renseigne-toi...
Mais je n'ai pas à dire que tu as totalement tort.Ton point de vue est à respecter comme un autre.
Choquer? Non je ne le suis pas.
Il y a des vérités dans ce que tu dis.
Et puis ce serait trop facile de dire ouuuuuuuuuuuuh elle a pas raison!!! lol!

Il faut argumenter.
De ce que je vois dans le monde c'est que la nourriture est vraiment gaspillée.
Regarde comment beaucoup d'agriculteurs manifestent,en déversant par terre des aliments,en brulant des pneus devant les préfectures!!!
Et bien rien que cela j'ai plein d'agriculteurs qui me disent:ils font n'importe quoi,comment veulent-ils être écouté par la population en faisant du gaspillage pareil.
Tu me diras comment manifester aussi.
J'ai déjà manifester avec des agriculteurs et je connais leurs désarrois. On leur crache dessus alors que c'est la société elle-même qui fait en sorte que les agriculteurs sont obligés d'utiliser des pesticides.
Tu dois savoir les investissements que cela nécessite pour devenir agriculteur/trice?
C'est une honte,on pousse à la consommation...
La majorité des gens se pleignent des pesticides mais que font-ils contre. C'est parfois les premiers à déverser des produits chimiques dans leur propre jardin pour désherber par exemple.
On cré un conflit entre les agriculteurs et la population et c'est injuste.
C'est la société qu'il faut changer et pas tordre le coup aux agriculteurs.
Moi je propose de continuer l'agriculture classique mais les OGM je suis contre ( C'est mon opinion bien sûr). Je suis pour une agriculture classique (engrais,etc...) en attendant de trouver mieux.
Et puis faut voir aussi la concurrence avec les autres pays!!!
Que va faire la France si elle passait si c'était possible à une agriculture bio. Et bien elle se ferait dépasser par les pays qui s'y refusent.
Parce qu'à ma connaissance il est possible de nourrir la France avec une agriculture biologique mais on pourra pas faire d'exportations.Ou si peu.
Or la France a son activité qui repose en grande partie sur l'alimentation...
Ce serait une catastrophe économique SAUF si on changeait tout.
Et puis et puis et puis lol!

il faudrait beaucoup de mains d'oeuvres et donc un retour dans les campagnes.
Cela me fait marrer quand on voit les gens qui critiquent les pesticides et qui sont choqués par le fait qu'on leur dise de quitter leur confort pour voir ce que c'est de travailler la terre.
Ils refusent d'user de leurs mains.
Je vais t'avouer que j'ai tenté une opération lol!

biologique. C'est un travail monstre,titanesque.
L'autre jour je discutais avec un agriculteur bio. il est débordé. Il a même fait une dépression.Trop de pression,trop de travail.
Je crois que la France n'est pas encore prête pour l'agriculture bio. massive. La mentalité générale doit trop changée pour le permettre.
Moi je fais mes recherches sur l'agriculture biologique,fais un jardin bio. mais comprends les agriculteurs.
Ce qui me révolte j'insiste c'est le privilège que l'on fait sur les OGM et non sur l'agroforesterie par exemple qui a fait ses preuves en Afrique.
Nous devons faire en sorte que petit à petit l'ensemble de la planète prenne en considération les méthodes alternatives de production.
Mais voilà les faits: les OGM cela va rapporter de l'argent,beaucoup même grâce aux ventes des semences.Alors que planter des arbres légumineuses fixateur d'azote ou des arbres capteurs et ayant un rôle de pompe chimique (remontée du phosphore présent en profondeur) et bien cela rendrait les pays en voies de développement plus libre et indépendant et cela on n'en veut pas.
Qui va vendre les semences OGM aux pays dit pauvre???
Les multinationnales occidentales.
Qui va se retrouver dépendant????
Toujours les mêmes.
Et je vais pour conclure rajouter que dans mon village et bien les agriculteurs eux-mêmes sont en grande partie défavorables aux OGM. Parce qu'ils savent qu'ils vont être encore plus dépendant pour les semences...

angelo.

Je te suis sur la plupart des points :

je suis contre les OGM en milieu ouvert.

Pour une culture classique ?
En france nous sommes très en retard en agriculture bio comparé à d'autre pays europeens.
Pourquoi ?
Sans doute on devrait aider cette agriculture par de grosses subventions avec l'argent économisé sur les transport de produit alimentaire venu de l'autre bout du monde (ou la taxation importante sur ces transports) on ferait d'une pierre deux coups !

Pesticide nécessaire ? si tu es proche du milieu rural, tu dois savoir le grave problème que rencontre l'appiculture car les ruches se meurent a cause de nouveau pesticide de plus en plus puissant et sans abeille l'humanité est en danger.

Les voies sans engrais existent, mais ne sont cachées car sans lobby

On en revient aux EM
http://www.agriton.nl/homefrz.html

Biensur on ne peut pas tout changer d'un seul coup et surtout IL NE FAUT PAS JETER LA PIERRE AUX AGRICULTEURS.
Ils sont coincés dans un système voulu par les politiques et les grands groupes agro-alimentaires.

Oui, il faut changer les mentalités et les habitudes : consommons mieux et local : quand on voit en super marché des pommes venant d'argentine alors qu'en france on jette la surproduction : on marche sur la tête !

Mon producteur de foin local est passé au bio il y à 7 ans.
La première année il a perdu 40% de sa production, elle est remontée maintenant biensur sans atteindre le rendement passé mais il est ravi de voir sa terre revivre: les abeilles sont revenus, les lièvres aussi.

Je ne connais pas l'agroforesterie, je vai découvrir celà.

Age : 25 Inscrit le : 09 Mar 2008 Messages : 242 Département et ville : 64 Pau

Oh oui j'ai conscience de la destruction des abeilles par les pesticides.
Cela me chagrinne énormément quand on voit leur utilité.
C'est pareil je suis horrifié pour Mensanto.
Et le DDT,les dégats qu'il a effectué!!!
Mais je parles surtout dans certaines régions du monde où par explemple le paludisme, les moustiques sont florissants.
Et les criquets ces ravageurs!!!
J'étudie les moyens de s'en débarrasser mais les plantes ayant un potentiel sont soit en voie de disparition soit en trop petites quantités.
Il faut hélas faire un choix et permettre aux gens de se nourrir tout de même.
Mais pourquoi ne pas chercher dans les micro-organismes prédateurs naturels des criquets???
Je suis très partagé sur le sujet des pesticides:combien de rapports prouvent leurs effets toxiques chez les hommes.
Et les engrais qui polluent les nappes phréatiques quand ils sont mal employés. On a prouvé l'effet cancérigène des nitrites sur les animaux et l'homme.
Tout cela me perturbe et moi je cherche à faire découvrir les dangers.
Après nous sommes en démocratie si la majorité des gens se moquent des effets,et bien il faut se serrer les coudes.
Tu as bien fait de parler des OGM,Eric, en plein champs. Là je suis vraiment contre. Après que l'on fasse des recherches sous bulle pour éviter la dispersion,là il faut être plus raisonnable et y voir PEUT-ETRE un avenir,surtout si on développe des êspèces riches en certaines molécules médicales,qui résistent à la sécherresse...).

Ce qui est dommage, c'est que l'homme n'a qu'un mot en tête : le profit. La vapeur doit être progressivement inversée, mais n'est-il pas trop tard ? Le respect du vivant est le dernier des soucis de nos dirigeants, la surpopulation est selon moi, le centre du problème, mais encore une fois encouragée par nos dirigeants : consommer plus, produire plus et plus vite... pour qu'"ils" gagnent plus, sur le dos des agriculteurs, des pays pauvres, des autres espèces, de nous tous !
Il n' y a plus de respect de rien, de la vie, de cette Terre, des êtres qui y vivent.
Toutes ces maladies qui nous menacent (cancer,...), ne viennent-elles pas de nos déficiences alimentaires (voir Dc Kousmine) dues à tous ces produits chimiques ?
Cesser toutes ces manipulations génétiques, repenser aux engrais naturels, mais notre pauvre Terre n'est-elle pas déjà trop épuisée ?
Je vous recommande la lecture de "Colère" de Denis Marquet, ça fait froid dans le dos, mais notre Terre n'est-elle pas en train de se mettre en colère en ce moment ?
Moi, je suis en colère contre tout ce gachis, ... mais très heureuse de pouvoir lire (même si je ne participe pas beaucoup) les gens intéressants de ce forum.

N.B. : je suis antispéciste, antisexiste, antiraciste.