parage naturel

Bonjour,

Je souhaite des avis concernant les différentes méthode de parage naturel.

Est ce que certains d'entre vous ont pratiqué diff méthodes et quels sont les résultats

Merci:mci3:

Bonjour et bienvenue,

Nous sommes nombreux à nous débrouiller seuls, et nous n'appliquons pas vraiment une méthode en particulier. Nous discutons longuement sur chaque cas présenté ici.
Les pied et l'environnement sont très différents d'un cheval à l'autre et ça n'est pas une science exacte.
La méthode Strasser est très technique et très précise. Elle s'adresse souvent à des chevaux qui ont des pathologies. On ne peut s'y lancer sans étude approfondie.

La plupart d'entre nous se réfère à la méthode Ramey, mais nous essayons surtout d'écouter le pied et de faire un peu en fonction. Ceux qui se débrouillent seuls font surtout du parage d'entretien.

Pour résumer, on est souvent d'accord pour dire que les talons doivent être bas, qu'il faut limiter les évasements, de ne pas laisser trop dépasser la paroi de la sole, et d'arrondir pour éviter les éclats.

pour les pieds nu je ne peux pas t'aider, mais bonjours et bienvenue

Bienvenue. Comme l'a dit Valérie, on applique rarement UNE méthode, mais on fait en sorte que l'environnement et le mode de vie de nos chevaux soit propice à la formation d'un bon pied.

Pour parer, il y a plein de site qui expliquent les grandes bases, mais j'avoue que ce n 'est pas forcément évident.
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Je vois souvent dans les yeux d'un cheval, la beauté inhumaine d'un monde avant le passage de l'homme ...

Il y a plein de conseils ici tu trouveras certainement ta voie mais comme a dit Valérie les deux grandes méthodes :

Strasser pour les pathologies du pied
Pete Ramey pour les pieds normaux...

Franchement Pete Ramey et Strasser ont comme modèle pied de mustang sauvage et je ne trouve pas de véritable difference dans les deux approches.

Comme l'a souligné Fripouille, Pete Ramey parle surtout du parage d'entretien dans son livre (sauf quuelques exemples de chevaux fourbus) alors que Strasser parle de pied pathologique.

Par contre il existe d'autres méhodes qui se veulent moins invasives mais personnellment je suis contre car si le pied a une mauvaise structure de départ le seul fait de changer l'environnement ne va pas suffir à améliorer le pied. Le pied restera fermé à l'image d'un pied ferré.

Un pied mal paré n'est pas forcément plus appréciable qu'un pied ferré.

Comme l'a dit Valilith on applique pas vraiment de méthode, le plus important est de s'adapter au cheval.

Mais pour moi la méthode Strasser est la base du travail, après il y a differente façon de l'appliquer. Smile

Souvent, c'est en fonction de l'urgence. Un pareur Strasser sera peut-être plus invasif mais guérira peut-être plus vite en étant plus radical?
En tous cas, je ne me lancerais pas dans ce genre de parage. il faut 2 ans d'étude en Allemagne avant de pouvoir oser faire ce genre de chose.

Pied méthode Ramey:

Pied méthoe Strasser:

Dans les deux cas on pare la sole, les barres, la paroi....

Dans le parage Strasser, le pied sera plus sensible mais va s'équilibrer très rapidement. Les aplombs seront rapidement parfaits.

Dans la méthode Ramey, on va priviligier le mouvement et on va donc éviter de rendre le cheval sensible.

Mais par exemple comme on le voit la fourchette du premier pied est moins paré et la sole moins concave. Si le parage n'est pas très régulié et si le cheval ne fait pas beaucoup de randonnée, le pied ne sera jamais optimum.

Je pense que la méthode Strasser va très bien pour un propriétaire qui va donner un suivi rigoureux à son cheval.

La méthode Ramey va très bien pour un propriétaire qui sort son cheval occasionnellment et qui a besoin d'avoir un cheval tout de suite allaise dans ses pieds.

Personnellment j'ai pris conscience de la valeur de l'enseignement Strasser quand la sole de mon cheval s'est accumulé en pince sans que l'auto parage n'y fasse rien.

Bien sur un parage Ramey régulier de la sole aurait peut être pu éviter cela.

La méthode Strasser est très abrasive pour des pieds très pathologiques mais elle permet d'obtenir un résultat exellent rapidement. Very Happy

Moi à ce qu'on m'a dit en stage la méthode Strasser n'est à utiliser que vraiment si le cheval a un gros soucis de pieds, la ou j'ai appris il l'a fait sur un cas de naviculaire sévère la jument ne marchait plus et un poney fourbu, aujourd'hui l'un comme l'autre après quelques jours à se sentir mal dans leurs pieds sont aussi sains que des chevaux n'ayant jamais rien eu et la juju naviculaire est en voie de guérison, son fléchisseur qui était très abimé est en train de se regainer!!!

Ramey, c'est juste un parage d'entretien et très doux qui permet de passer d'un pied ferré aux pieds nus en douceur sans modifier d'un coup et les aplombs et le bon déroulement du pied, le cheval ferré qui pose en pince va passer par une transition pose du pied à plat puis finalement va poser en talon puis en pince.

Pareil autre différence la hauteur de talons, Strasser c'est passer d'un pied déferré en cas de fourbure ou naviculaire ou autre (donc avec souvent plusieurs cm de talons) à un talon d'1cm pas plus tandis que Ramey on va passer progressivement d'un pied avec un talon de plusieurs cm à 1.5 cm en plusirues séances de parage le temps que le cheval s'acclimate...

Ne jamais descendre les talons d'un cheval d'un coup c'est sur dur pour eux!

Age : 46 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 37 Département et ville : Dordogne

Désolé Boukito, pas trop d'accord avec ce que tu dit.Ramey évite à tout prix de parer la sole, seulement en cas d'un sole "double" Strasser par contre, pare la sole jusqu'au sang parfois, plusieurs fois j'ai vue du sang couler!! Certes , ça s'arrete assez rapidement, mais je ne voit pas d'intéret à le faire. En plus tu dis: le pied sera plus sensible mais va s'équilibrer très rapidement. Les aplombs seront rapidement parfaits.

Les applombs rapidement "parfaits"?? Non, la non plus, j'ai vue au moins 5 chevaux sous les soins d'une pareur Strasser, il à fallu 2 ans pour que les pieds se sont stabilisé et encore!! Sensibles sur les cailloux! Tu devrait vraiment avoir les dvd's de Ramey, c'est un "eye opener"!!!

C'est un fantasme cette idée de faire couler le sang. Je ne pense pas que beaucoup de pareur Strasser s'amuse pour le plaisire à faire saigner les chevaux même si cela doit arriver.

Je ne sais pas ou vous les trouver vos pareurs mais quand on voir les vidéos d"'un parage Strasser et il y en a sur le forum, on est loins de tout ça.

Je n'ai encore jamais vu un pareur toucher à la vraie sole même si cela doit arriver.

Comme je l'ai dis Ramey parle surtout du parage d'entretien. Certains chevaux ont besoin d'avoir la sole paré. Quand je dis la sole, il s'git d'une accumulation de matière et non de la vraie sole.

De toute façon tant que l'on ne comprendra pas comme l'a souligne Olivier Hernanz qu'il faut adapter le parage à chaque cheval, on avancera pas.

Pour certains chevaux, un simple parage Ramey suffit alors que pour d'autres il faut travailler plus ne profondeur.

Après certains recherche uniquement un pied capable de passer sur la roche en peu de temps et d'autres vont travailler à équilibrer le pied pour que le cheval soit performant à un age avancé.

Je ne vois rien qui déligitime la méthode Srasser sauf des histoires étranges de pareurs fous qui feraient toujours saigner les chevaux.

Mon cheval a eu un parage Strasser au début au du moins qui s'en raprochait et le résultat à été spectaculaire.

Quand j'ai du virer mon maréchal (pour d'autres raisons), j'ai commencé un parage dentretien moins marqué et le résultat a été une accumulation de matière sur la sole en pince malgré des heures de randonnées.

Comme quoi chaque cheval est different.

Mais il n'y a pas lieu d'être en désoccord avec moi sauf si on rejète catégoriquement une méthode et la c'est l'équèque assuré avec plusieurs chevaux.

Ramey dit d'ailleurs qu'il faut s'adapter à cheval. Il dit qu'il ne faut pas parer la vraie sole ce que peu de vrais pareurs Strasser font sauf dans de très rare cas.

Voila un parage Strasser:

http://www.dailymotion.com/relevance/search/parage%2Bnaturel/video/x402u1_parage-posterieurs_animals

Je ne vois pas le sang coulé, le cheval ne boite pas après?

Et pourtant le pied est performant, on voit que le pied est bien équilibré car ce n'et pas le premier parage de cette façon.

On peut supposer que les aplombs sont correctes.

Il est malheureux que certains mouvements profitent de la méthode Strasser pour surfer sur la vague.

On peut toujours adapter un parage different mais beaucoup de méthode (sans parler de Ramey) consiste à faire un parage traditionel.

Strasser voit à long terme et c'est pour cela qu'elle parle de période de transition.

C'est dicutable, on peut préférer un cheval avec de mauvais aplombs ou un pied qui mette plus de temps à se transformer mais arrêtons de fantasmer sur cette méthode.

Age : 46 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 37 Département et ville : Dordogne

C'est sure qu'il faut toujours adapter le parage au cheval et pas l'inverse. J'ai probablement juste eu des mauvais examples amors avec la "méthode" Strasser, avec une pareur pourtant certifié mais qui j'ai vue couper la sole vivant jusqu'au sang, et pas qu'une fois. Je l'ai sur film aussi, malheureusement c'est sur casette, je ne pourrait pas le mettre sur le web. Mais je vais piocher dans mes autres photos pour vous montrer pourquoi j'ai des sentiments négatives vis a vis de cette méthode........en tout cas, Boukito, ce n'est pas personelle bien sure!!!

Non non t'inquiètes pas. Mais je pense que tu es tombé sur un mauvais exemple.

De toute façon plus la méthode est abrasive et plus le suivis doit être rigoureux, c'est pour cela que la méthode de Pete Ramey offre de gros avantages dans la démocratisation du pied nu et offre la possibilité à des apprentis pareur (dont je fais parti) de se débrouiller eux même sans prendre de gros risques.

Si non je suis comme toi, je ne comprends pas ou peut être l'intéret de parer jusqu'au sang sauf dans un cadre chirurgicale.

Pour moi un bon pareur doit expliquer son travail au propriétaire. Un pareur qui va rendre le pied sensible mais ne va pas expliquer pourquoi et qu'elle évolution il attend est un mauvais pareur et donne une mauvaise image du pied nu et de sa méthode.

Et si les pieds ont mis deux ans avant d'être correcte avec une intervention régulière, ce pareur devait vraiment être spéciale. Crying or Very sad

Comme quoi le mieux est de parer soit même. lol!

La seule fois ou le sang coule dans n'importe quel parage c'est en cas de fourbure car il faut creuser pour enlever le sang meurtri mais sinon non, certe c'est un parage un peu dur, talons très bas, sole à plat mais cela permet au cheval d'éviter des ennuis bien pires souvent!

Merci pour la précision. Je crois que c'était le cas du cheval de Sammi. Very Happy

et oui car fourbure= sang meurti qui reste à stagner et qui fait une pression supplémentaire sur le pied blessé, il faut à tout prix enlever cette pression donc ouvir

Age : 46 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 37 Département et ville : Dordogne

Désolé, encore pas d'accord. De tout façon, pour moi, quand tu parle de sang stagné, c'est du sang qui ne coule plus. En plus, ce sang ne se trouve pas forcément (ou pas du tout) dans la sole mais entre la muraille et les lamineae! En plus, s'il y a déscente de la 3ieme phalange, il ne faut surtout pàs toucher à la sole, au risque de percer là ou elle est déja trop mince!

Non pas du tout, même les maréchaux en cas de fourbure percent la sole pour enlever le sang!!!Le sang coule, il arrive dans le pied mais n'en ressort pas d'ou une pression trop importante!Dans le parage de Ramey il préconise de percer de même que Strasser!!

Age : 46 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 37 Département et ville : Dordogne

Tu confonds pas avec un abces? J'ai le livre de Ramey, ses dvds et je regard régulièrement sur son site, je ne me rappel pas avoir lu qu'il préconise de percer la sole en cas de fourbure!!!! Ni dans le livre de Strasser, ni pendant les stages que j'ai fait............

Ce que je viens de dire je l'ai appris lors de mes stages de parage et mis en pratique donc non je ne confonds pas!Un abcès c'est différent et moins grave..
Tiens photo de ce qui a été fait :

Le livre de Ramey est commercial et donne une méthode pour les débutants comme moi pour le parage.

Personnellement je ne sais pas si il faut percer ou non la sole en cas de fourbure car je ne suis pas vétérinaire ni maréchal mais je fais plus confiance à Strasser qui est une spécialiste de la question et qui a 30 ans d'expérience sur la question qu'un simple point de vue qui ne tient que sur une intuition.

Le principe de faire couler le sang en cas de fourbure n'est pas nouveau mais je ne sais pas comment il faut l'appliquer .

Il n' a aucun rapport avec le placement de la phalange car on peut très bien toucher à la sole sans toucher à la position de cette dernière.

De plus dans tout parage, nous modifions la position du pied par rapport à la phalange qui rappelons ne bouge pas par rapport au squelette donc je ne vois pas ou est la problématique.

Et si on reproche à Strasser cette méthode, on peut reprocher ausi cette approche à des générations de vétérinaire.

Sammi avait raison, Strasser est une cible facile et pourtant qu'elle réussite. Very Happy

Tout à fait, cible facile car elle parle de ce dont personne n'ose parler et même si son parage est très dur, il a permis de sauver nombre de chevaux!

C'est clair que si mon cheval avait une fourbure, je ferai appel à un pro du parage, je ne ferai rien sans avis d'un vrai pro reconnu.

C'est le plus important même si on a fait des stages on a pas la science infuse loin de la, je connais les grands moments de doute quand à quoi faire quand jme retrouve devant les pieds de mon gros...c'est loin d'être facile et une fourbure c'est pas anodin..aucune pathologie ne l'est!

Age : 46 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 37 Département et ville : Dordogne

Pauvre Jojo qui a posé la question ne doit plus savoir quoi penser!! On s'est un peu dévié de sa question, et c'est surtout de ma faut. Ayant vue les photos (pris sur mon site, ce n'est pas grave) j'étais intrigué sur le sujet. Et c'est vrai que j'ai eu des très mauvais experiences ét examples sur la méthode Strasser. Aucun parage n'est anodin, on à entre nos mains les coeurs de nos chevaux! (ils en ont 5!!)
Si le sujet continue aillieurs, je reviendrais

On peut le continuer sur un autre post!Tu pourrais en ouvrir un ou regarde Boukito il a ouvert un post sur les méthodes!!Il ne faut pas rester sur des échecs comme je disais il y a des charlatans, personne pas même un pro doit se croire au dessus de tout, le parage évolue sans cesse, Ramey revient déjà sur le rôle du Mustang roll...à suivre!

C'est très bien que l'on s'éloigne du sujet car cela m'a permis d'apprendre quelque chose. lol!

Si non Calouha tu as tout à fait le droit de critiquer le parage fait par ton maréchal.

Il ya une gouffre entre une méthode ou une théorie et son application.

Ton expérience est très intéressante. Very Happy

Cela montre aussi qu'il ne faut pas forcément faire confiance à un maréchal parce que il est diplomé même si il vient de l'école Strasser. Smile

J'aimerai beaucoup que l'on débatte du fondement de la méthode Strasser (aussi pour la critiquer) mais encore faudrait que l'on trouve une personne qui a suivie la formation.
Surprised

J'ai fait un stage sur les deux méthodes mais jsuis pas pro mdr!!!

Non c'est vrai, Pete Ramey est en train de faire évoluer sa méthode j'en parlais avec une copien l'autre jour...Il revoit sa position suir le Mustang roll, sur sa méthode il serait trop accentué et causerait quelques soucis..à suivre!

Comme quoi Strasser a encore raison. lol!

Bon je sorts. a+ Razz

Mdr la ou je te rejoins pas c'est que pour moi le parage classqieu c'est Ramey, Strasser s'utilise que dans des cas de pathologie en aucun cas pour un parage d'entretien...

Béatrice Vuillaume ne fait qu'un tout petit roll. Du coup, j'en fais moins moi-même, pour voir. C'est aussi moins fatigant sur un pied noir bien dur. Wink

Il faut cependant que la pince ne soit pas trop longue. C'est un tout, je pense.

Oui jpense comme toi, il faut adapter chaque méthode aux pieds qu'on doit parer et c'est loin d'être simple!

Bonsoir,
Jojo est désolée car le livre du dr STRASSER parait trés logique, de plus, chacun à son avis sur la méthode utilisée et réussie, par contre ce que je confirme c'est que 3 chevaux parés par le meme professionnel des soins du sabot ne marchent plus depuis 11 semaines et que les pieds ont beaucoup de mal à repousser, il faudra que nos amis restent encore environ 2 à 3 mois au repos.
Mais je pense que nous ne devons pas etre les seuls dans ce cas ?...

on la méthode strasser est très dure, le cheval doit se remettre d'aplomb et ca met du temps c'est normal!

Non ce n'est tout de même pas normal. Certes la transtion est difficile mais en quelques jours ils devraient marcher normalement.

De plus lors d'une transition le maréchal doit passer régulièrement.

Mais bon il y a des choses à savoir pour une bonne transition. Il ne s'agit pas de laisser le cheval au pré en attendant que les pieds se fassent.

Quand tu parles de pousse du pied ça veut dire quoi? Car pour moi un pied est censé être au plus court niveau paroi par exemple.

La méthode Strasser ne peut pas marcher avec un repos prolongé ce n'est pas une question de taille du pied mais de sensibilité et de dureté.