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Aude

   Age : 24 Inscrit le : 08 Avr 2008 Messages : 151 Département et ville : 86 Persac (CARTE)
 | Sujet: dermite estivale Mar 20 Mai - 10:13 | |
| Jeff est atteint de cette infection et l'escalade en une semaine est impressionnante. J'ai commencé par utiliser de l'EMA dilué mais comme je n'ai pas observé des résultats probants les premiers jours, je lui mets de dorénavant de l' EMA pur. Mais j'ai l'impression de ne soigner que les symptômes et non la cause. C'est quand incroyable cette maladie : comment peut-on imaginer qu'un animal vienne développer une telle allergie à des simples piqures de moustiques à un moment M de sa vie alors que c'est un insecte qu'il a rencontré quotidiennement depuis sa naissance ! Je suis sûre qu'aucun cheval sauvage n'en est atteint et je pense que ça témoigne bien des méfaits de l'alimentation et/ou des dérives de la médecine moderne... J'ai bien pensé à lui trouver une couverture intégrale de type Boett pour le soulager le temps que la cure d'EMA fasse vraiment effet mais quand j'ai vu le prix ...c'est vraiment au dessus de mes moyens pour l'instant... J'aimerais bien connaître votre opinion là dessus ainsi que votre expérience en la matière. |
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Valilith Modérateur

   Age : 37 Inscrit le : 22 Sep 2007 Messages : 2095 Département et ville : Fayence (83 Var) (CARTE)
 | Sujet: Re: dermite estivale Mar 20 Mai - 10:14 | |
| | Est-ce que tu lui en donnes aussi à boire? C'est important, il faut protéger tout son organisme. |
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Aude

   Age : 24 Inscrit le : 08 Avr 2008 Messages : 151 Département et ville : 86 Persac (CARTE)
 | Sujet: Re: dermite estivale Mar 20 Mai - 10:21 | |
| | Oui, il a la totale... |
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Sammi

   Age : 42 Inscrit le : 29 Déc 2007 Messages : 817 Département et ville : Bretagne
 | Sujet: Re: dermite estivale Mar 20 Mai - 10:54 | |
| j ai actuellement un cheval en traitement que depuis une dixiaine de jours montre les memes signes: ce n est pas une dermite il a fait bon, ensuite beaucoup de pluie, bon à nouveau, le fructan dans l herbe est monté, un coup de froid le fructan est resté prisonnier dans l herbe à nouveau chaud, il a été liberé et au lieu de descendre il est remonté aux pointes ton cheval a été intoxiqué par le fructan tu dois si possible arreter nette l herbage et uniquement le nourir au foin ou au moins reduire l acces à l herbe pendant plusieurs heures par jour (la nuit le fructan redescend) l EMA peut le soulager mais aucunement enraillé une intoxication qui est alimentée en permanence oublie la couverture, n a rien à voir avec les insectes! crois moi je suis sure à 100% |
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Izar

   Age : 28 Inscrit le : 07 Oct 2007 Messages : 385 Département et ville : 64 Ciboure (CARTE)
 | Sujet: Re: dermite estivale Mar 20 Mai - 11:03 | |
| Tu sais, on rencontre également ce type d'allergie chez le chien et le chat, c'est la DAPP (dermatite allergique aux piqures de puces) c'est assez répandu, du bâtard au chien de race, du chien de ferme au chien de salon... Mon avis c'est qu'il n'y a pas de solution miracle! C'est un peu comme pour les gens qui veulent perdre du poids, si une crème, un médicament ou un complément alimentaire se révélaient efficace à tous les coups, ça se saurait!!! Il y a de nombreuses solutions, chacunes avec ses avantages et ses inconvénients, chacun doit donc faire en fonction de son cheval, de ses moyens et de ses convictions. De la couverture intégrale au spray répulsif en passant par la fameuse injection de cortisone... Tu dois pouvoir trouver des centaines de pages de forums dédiées à ce problème et donc autant d'expériences personnelles et de conseils (sans parler des pages de publicités!). Pas plus tard qu'hier j'ai reçu une selle sans arçon commandée pour une amie, dans le carton le vendeur a glissé un petit prospectus sur une lotion contre la dermite estivale. voici le lien vers le site: http://www.derfen.com/ je viens d'y jetter un oeil, ça a l'air d'être un produit "naturel" garanti sans cortisone, fait à base de plantes... L'histoire de la création du produit est bien jolie reste à savoir si c'est vraiment efficace, enfin, ils ont l'air de bonne volonté puisque tu peux recevoir un échatillon gratuit (2euros de frais de port). |
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Aude

   Age : 24 Inscrit le : 08 Avr 2008 Messages : 151 Département et ville : 86 Persac (CARTE)
 | Sujet: Re: dermite estivale Mar 20 Mai - 14:42 | |
| Sammi : je savais à quoi m'attendre avec Jeff car ça fait plusieurs années qu'il a ça. Mais ça ne fait qu'une semaine qu'il est chez moi : c'est pour ça que je trouve l'escalade impressionnante. Au départ j'ai laissé comme ça, pour comprendre où en était l'évolution de la maladie. Mais quand je l'ai vu se gratter l'encolure, le ventre, la queue et même les postérieurs, je l'ai épongé dare-dare à l'EMA et ça l'a soulagé. Du coup ça m'a permis de m'assurer que les pellicules d'Horus et sa gratouille n'ont rien à voir. Intéressant ton lien Izar...ça paraît presque trop beau pour y croire... Je vais commander l'échantillon, on verra bien. Je comprends ton point de vue mais ne trouves-tu pas étrange que des chiens, toute provenance confondue, puissent développer une allergie aux puces ? S'il y a bien des animaux qui cohabitent ensemble depuis des centaines d'années c'est bien eux ! Alors pourquoi aujourd'hui le chien développe-t'il une allergie aux piqures de puces ? ça parait aberrant ! Un exemple, un peu hors sujet mais qui traite de cette polémique : j'ai une amie qui a eu une petite fille l'année dernière. Elle a fait très attention à ce qu'elle a mangé pendant sa grossesse et pendant l'allaitement. Tout allait très bien, pas de coliques, bébé très éveillé, bref, le rêve. Bien qu'elle attendu la dernière limite, il a fallu qu'elle soit vacciné. Au bout d'une semaine, sa petite fille développait un eczéma humide sur tout le corps, visage inclus. Ma copine n'avait rien changé dans son comportement alimentaire, ses activités, son sommeil. Il y a eu juste cette série de vaccination sur son bébé... C'est vrai qu'il existe une bonne centaine de pages sur les solutions pour soulager la dermite. Mais personne ne s'interroge sur qu'est-ce qui la provoque, car, si j'ai bien compris, l'animal ne la développe pas forcément dès sa naissance. Et c'est justement ça qui m'intéresse... |
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Sammi

   Age : 42 Inscrit le : 29 Déc 2007 Messages : 817 Département et ville : Bretagne
 | Sujet: Re: dermite estivale Mar 20 Mai - 15:58 | |
| C est que tu ecris, confirme juste ce que je pense une dermite avec ce temps? non c est bien une intoxication donne lui du foin et du EMA, tu peux asperger le foin avec l EMA pour neutraliser la poussiere |
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Pikinette

   Age : 25 Inscrit le : 14 Nov 2007 Messages : 1396 Département et ville : 06 Vallauris (CARTE)
 | Sujet: Re: dermite estivale Dim 25 Mai - 19:22 | |
| Hello tout le monde
Je vous écris pour avoir votre aide.
Je vais de temps à autre faire un tour sur un forum de placement et de sauvetage de chevaux, et il y a quelques temps j'ai lu qu'une personne souhaitait confier son cheval parce qu'elle ne pouvais plus le garder.
En effet, le cheval souffre d'une dermite estivale et elle doit, à contre coeur, s'en séparer...
Trouvant dommage que cette personne doive placer son cheval pour cette seule et unique raison, je souhaiterais que les personnes ayant déja eu des cas de dermites puissent exposer leurs points de vue (Sammi, Aude ...)
Je sais que Sammi à des photos de chevaux qu'elle à soigné, et certains qui étaient soit disant condamné sont désormais guéris !
J'ai invité la propriétaire à nous rejoindre, en lui parlant de l'EMA et des bienfaits que cela apporte à nos chevaux .
Merci à vous  _________________ Je vois souvent dans les yeux d'un cheval, la beauté inhumaine d'un monde avant le passage de l'homme ... |
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Sammi

   Age : 42 Inscrit le : 29 Déc 2007 Messages : 817 Département et ville : Bretagne
 | Sujet: Re: dermite estivale Dim 25 Mai - 20:44 | |
| en fur et à mesure je soigne les chevaux de la dermite estivale (je suis à environ une dixaine à ce jour), je me rends compte que on met un peu et n importe quoi sous ce mot. à cette periode, la France entiere est depuis des semaines sous la pluie, la dermite estivale? le mot "estivale" provient du mot "été", l'été en avril / mai? ici en Bretagne ns avons du avoir depuis janvier environ 20 jours de soleil et j ai reçu encore ce weekend deux appels de la Bretagne parlant de la fameuse dermite estivale. Non, je pretends que la plupart des chevaux subit une intoxication grave au fructan, et je suis sure que pour le cheval en question c est ça Imaginez vous des herbivores et on vous presente tous les jours plusieurs assiettes de legumes - c est chouette, votre alimentation par excellence et maintenant imaginez vous ces assiettes remplies de bons legumes bio et variés avec une enorme couche de creme de chantilly! nos prairies, nos près, notre herbe que ns proposons à nos chevaux sont une enorme couche de creme chantilly je traite ces fameux dermites d une façon radicale: reduire l acces au paturage pendant plusieurs heures par jour et maintenir le cheval au foin à la volonté, laisser le cheval brouter la nuit afin de maintenir son morale et le portefeuille du proprietaire à un niveau correct car le fructan descend de la pointe de l herbe vers le bas exiger un mouvement en groupe, labyrinthe, promenade afin que les toxines s evacuent par le sang asperger les foins/cheval avec l EMA et donner au cheval 100-200 ml du EMA pendant un petit mois cout de l operation: environ 12 EUR (hors frais foin) ensuite maintenir ce regime jusqu 'au sept à un niveau moins elevé à ce jour, tous les chevaux sous ce traitement ont gueriés de cette mysterieuse maladie "la dermite estivale" |
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Pikinette

   Age : 25 Inscrit le : 14 Nov 2007 Messages : 1396 Département et ville : 06 Vallauris (CARTE)
 | Sujet: Re: dermite estivale Dim 25 Mai - 20:45 | |
| Merci Sammi !
Le fructan, c'est un sucre contenu dans l'herbe ? _________________ Je vois souvent dans les yeux d'un cheval, la beauté inhumaine d'un monde avant le passage de l'homme ... |
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Sammi

   Age : 42 Inscrit le : 29 Déc 2007 Messages : 817 Département et ville : Bretagne
 | Sujet: Re: dermite estivale Dim 25 Mai - 20:53 | |
| oui on appelle ça "l intolerance au fructan " - l impossibilité d assimiler le surplus de sucre ns savons tous qu il n est pas souhaitable de donner du sucre pure à nos chevaux ces animaux sont extrement senible au sucre jusqu'à perdre la vue le fructan est une molecule de sucre que le cheval n arrive pas "à casser", l intoxication est quasi immédiat (au bout de 24-48 heures) |
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Pikinette

   Age : 25 Inscrit le : 14 Nov 2007 Messages : 1396 Département et ville : 06 Vallauris (CARTE)
 | Sujet: Re: dermite estivale Dim 25 Mai - 20:55 | |
| Merci pour ces précieuses informations  _________________ Je vois souvent dans les yeux d'un cheval, la beauté inhumaine d'un monde avant le passage de l'homme ... |
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Izar

   Age : 28 Inscrit le : 07 Oct 2007 Messages : 385 Département et ville : 64 Ciboure (CARTE)
 | Sujet: Re: dermite estivale Dim 25 Mai - 23:26 | |
| Sammi, tu prétends que le cheval d'Aude souffre d'une intoxication au fructane, il me semble difficile de poser un diagnostic avec certitude sans avoir examiné le cheval et son mode de vie non? Oui, le terme "estivale" provient du mot "été". Mais connais tu les petits acariens que l'on nomme aoutats? ça vient du mot aout mais il faut croire qu'ils ne sont pas au courant parcequ'on en attrape aussi en septembre!!! Personnellement je n'ai jamais entendu parler de migration du fructane qui, d'après ce que j'en connais, est une forme de stockage des hydrates de carbones qui se localise à la base des feuilles et dans les organes de stockage... L'alternance de périodes de pluie et de chaleur est aussi très bénéfique au développement de nombreux insectes piqueurs! Bref, sans écarter ta théorie, je pense que d'autres explications sont possibles. |
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Sammi

   Age : 42 Inscrit le : 29 Déc 2007 Messages : 817 Département et ville : Bretagne
 | Sujet: Re: dermite estivale Lun 26 Mai - 7:27 | |
| eh oui je pretends que cette une intoxication non je ne suis pas vet par contre je sais que les proprietaires de ces chevaux ont essayé de traiter cette maladie justement avec les produits contre la dermite - sans succes aout / sept le lien est possible avril / mai avec Juillet / Aout non le stockage du fructan intervient surtout apres une periode de pluie, un peu de soleil et une chute de temperature importante le fructan reste prisonnier dans l herbe un peu de soleil et il remonte cette constellation de temps a eu lieu en Bretagne il y a 14-16 jours 48 heures plus tard j ai reçu les premiers coups de fil: dermite estivale non je reste persuadée que nos prairies deviennent de plus en plus indigestes pour nos chevaux |
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Izar

   Age : 28 Inscrit le : 07 Oct 2007 Messages : 385 Département et ville : 64 Ciboure (CARTE)
 | Sujet: Re: dermite estivale Lun 26 Mai - 11:05 | |
| Et oui, y'a plus de saisons! J'ai tourné mes premières petites vidéos d'étho dans le bois d'à côté en mars et je peux t'assurer que j'ai souvent du fuir les attaques des petits moustiques déjà à cette époque! Mais puisque tu es persuadée que ces chevaux souffrent d'une intoxication je ne prétend pas te faire chager d'avis. De mon côté j'essaye de me documenter pour combler mon ignorance relative au phénomène que tu décris, he bein c'est pas évident! Je n'ai tout simplement rien trouvé la dessus. Est-ce une théorie nouvelle? J'ai essayé de faire des recoupements avec mes cours d'alimentation et mes cours de pathologie mais rien non plus de ce côté là. La seule chose que ça m'a rappelé c'est une pathologie du mouton: l'eczéma facial due à une intoxication à une mycotoxine qui se développe sur les prairies lors d'alternance de période pluvieuses puis ensoleillées... Mais je ne pense pas que ce soit de ça dont tu parles. Bon, en attendant ta réponse je vais poursuivre mes recherches... |
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Aude

   Age : 24 Inscrit le : 08 Avr 2008 Messages : 151 Département et ville : 86 Persac (CARTE)
 | Sujet: Re: dermite estivale Jeu 12 Juin - 15:19 | |
| Sammi et Izar j'ai bien pris note de vos infos. Nous avons fauché le surplus d'herbe dans le pré il y a près de 3 semaines : ça devenait critique, le trèfle atteignait presque 50cm...je vous laisse imaginer les problèmes intestinaux que ça générait. J'ai continué à traiter Jeff à l'EMA mais uniquement en application locale. Les résultats sont très satisfaisant. Il se gratte très peu, et son ancienne proprio m'a dit qu'il n'avait jamais eu autant de crin au mois de juin. Faut dire qu'on est qu'au début de l'été et qu'on a pas encore eu tant de beaux jours que ça mais je suis très positive sur l'effet d'EMA contre la dermite. Je crois sincèrement que le phénomène que tu as décrit Sammi aggrave considérablement les troubles de la dermite, car l'amélioration coincide avec le fauchage du surplus d'herbe. ça signifie qu'il ne faut absolument pas laisser les chevaux se goinfrer d'herbe de printemps et qu'il faut absolument faucher le surplus. |
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Valilith Modérateur

   Age : 37 Inscrit le : 22 Sep 2007 Messages : 2095 Département et ville : Fayence (83 Var) (CARTE)
 | Sujet: Re: dermite estivale Jeu 12 Juin - 15:23 | |
| Il y a toujours eu un rapport étroit entre la nourriture et la peau. Que l'élément déclancheur puisse être un insecte n'écarte pas pour autant le fait qu'un organisme surchargé réagisse de manière disproportionnée à un stimulus. |
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