Forum de Azur Cheval Nature
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 Sans Arçons ?Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Eric



Sexe:MasculinPoissonsCochon
Age : 61
Inscrit le : 01 Jan 2008
Messages : 619
Département et ville : 83 Sillans la cascade (CARTE)

MessageSujet: Sans Arçons ?   Lun 11 Fév - 11:12

Voici un article d'un sellier célèbre sur les arçons.

Personnellement je cherche à me faire une opinion, alors je cherche...

http://pagesperso-orange.fr/guichard-sellier/articles/trees.htm

Je trouve celà interressant et vous ?
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Shaïtan



Sexe:FémininGémeauxSinge
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Inscrit le : 05 Fév 2008
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Département et ville : le villard 43700 St germain Laprade

MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Lun 11 Fév - 11:19

Eric a écrit:
Voici un article d'un sellier célèbre sur les arçons.

Personnellement je cherche à me faire une opinion, alors je cherche...

http://pagesperso-orange.fr/guichard-sellier/articles/trees.htm

Je trouve celà interressant et vous ?

oui moi ausi tout comme toi j'essaye de me faire une opinion mais ce n'est pas chose facile car soit tu tombes sur des gens complêtement emballés soit sur des réfractaires........J'avais déjà lu ce texte et c'est ce genre de chose qui me fait hésiter.
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Ambre



Sexe:FémininPoissonsBuffle
Age : 23
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Département et ville : Seine maritime

MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Lun 11 Fév - 17:46

Moi egalement je n'arrive pas à me faire une idée. J'attends dans quelques années pour vois s'il y a des revelations ou non. Je pourrais demander à mon osteo mais je ne sais pas s'il s'est penché sur le cas.
J'ai une demi trait tres difficile à habiller, j'ai failli opter pour le sans arçon et j'ai pas osé. Elle n'a que 4ans et demi et je m'en voudrais si je lui abimais le dos surtout que son principal cavalier est un homme de 75kg. Donc j'ai pris une western car toutes les classiques (sauf la xl de wintec) lui comprimait les epaules. J'ai pensé au sur mesure mais il y a un delais assez long à attendre.
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Shaïtan



Sexe:FémininGémeauxSinge
Age : 28
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Département et ville : le villard 43700 St germain Laprade

MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Lun 11 Fév - 18:12

Ambre a écrit:
Moi egalement je n'arrive pas à me faire une idée. J'attends dans quelques années pour vois s'il y a des revelations ou non. Je pourrais demander à mon osteo mais je ne sais pas s'il s'est penché sur le cas.
J'ai une demi trait tres difficile à habiller, j'ai failli opter pour le sans arçon et j'ai pas osé. Elle n'a que 4ans et demi et je m'en voudrais si je lui abimais le dos surtout que son principal cavalier est un homme de 75kg. Donc j'ai pris une western car toutes les classiques (sauf la xl de wintec) lui comprimait les epaules. J'ai pensé au sur mesure mais il y a un delais assez long à attendre.


J'ai exactement le même souci que toi pour mon doudou demi-trait aussi. J'hésite vraiment entre une sans arçon et la Wintec cair 500
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Fanoé



Sexe:FémininPoissonsCoq
Age : 27
Inscrit le : 03 Fév 2008
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Département et ville : 83 Callian (CARTE)

MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Lun 11 Fév - 18:27

j'ai une amie ostéo qui s'est spécialisé sur les effets des selles, je vais lui demander, ça m'interresse aussi de savoir.
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zouzou



Sexe:FémininPoissonsSinge
Age : 40
Inscrit le : 14 Déc 2007
Messages : 177
Département et ville : 83 Cabasse (CARTE)

MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Lun 11 Fév - 23:44

Cà m'interesse aussi de savoir.
Le mien a un garrot très saillant. J'ai failli acheter une BATES CAPRILLI CAIR qui à des arcades d'arçon interchangeables. J'ai finalement trouvé d'occasion une selle en Angleterre. L'avantage chez eux, c'est que systématiquement, dans les annonces, ils donnent la taille de l'arçon - çà concerne le cavalier (17, 17,5 pouces, etc ) mais aussi la taille de l'arcade - çà c'est pour le cheval. Même pour des selles de fabrication française ! Alors qu'en France, il n'y a en général qu'une taille d'arcade, la médium. On n'a l'air de penser qu'au cavalier... Bien sûr, il y a le sur-mesure, mais bonjour le prix !
Bon malgré çà, je ne suis pas sûre que ma selle anglaise aille bien à mon pur sang anglais et je pensais justement à la selle sans arçon. Mais, çà n'a pas l'air terrible ...
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Ambre



Sexe:FémininPoissonsBuffle
Age : 23
Inscrit le : 25 Jan 2008
Messages : 155
Département et ville : Seine maritime

MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Mar 12 Fév - 0:09

J'ai la Bates caprili pour mon trotteur, elle est super Very Happy . Par contre pour ma demi trait meme l'arcade blanche XL ne lui allait pas. J'ai acheté une wintec Xl special chevaux de trait avec trois arcades extra larges, ça lui va à elle mais plus au cavalier (16"5)
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b-breizh



Sexe:FémininLionCochon
Age : 36
Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 419
Département et ville : poitou charentes

MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Mar 12 Fév - 22:30

J'ai une selle barefoot, la cheerokee. Pour moi rien à redire, exepté peut-être la qualité du cuir qui a un peu tendance à raper au niveau du pommeau, sinon, hyper confortable, sécurisante ( j'ai eu qq départs au galop ou au trot foudroyants ou demis tour du tonnerre suite à 1 frayeur, je me suis retenue au pommeau, pas de problème, pommeau suffisament proéminant pour l'attraper facilement), pas de problème de selle qui tourne au montoir, jument qui ne bouge plus au sanglage et pose de la selle et je ne sais pas trop cmmt l'expliquer mais je vois que la jument est plus à l'aise montée depuis que j'ai cette selle. + pleins d'attaches pour mettre saccoches, fontes et charvin, ce qui est très pratique . Donc pour moi que du positif. Par contre je ne fais que des ballades de 2-3 h au 3 allures, pas de randonnée ( pas encore).
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b-breizh



Sexe:FémininLionCochon
Age : 36
Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 419
Département et ville : poitou charentes

MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Mar 12 Fév - 23:11

Témoignages de personnes sur les selles sans arçon : http://www.forum-equitation.com/index.php?showtopic=31266&st=15 , désolée je n'ai pas pu vous mettre l'adresse de la première page, l'ordinateur n'est pas d'accord. A la dernière page il y a qq chose au sujet de Mr Guichard.
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gelckebab



Sexe:FémininGémeauxChien
Age : 50
Inscrit le : 26 Mar 2008
Messages : 38
Département et ville : Charente (France)

MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Ven 28 Mar - 14:52

Voilà aussi un sujet très intéressant. J'ai de gros problèmes de dos et je ne peux plus porter de selle lourde (même les réputées légères), il faut voir "mémé" mettre la selle sur le dos de son cheval et ça donne une idée de ce que j'endure. Je me pose des questions si des gens ont des réponses ce serait bien :
1° Est-ce solide ?
2° Est-ce fiable à toutes les allures ?
3° Est-ce que ça protège bien le dos du cheval ?
4° Peut-on faire du dressage avec ce type de selle ?
5° N'a-t-on pas mal au postérieur dedans ?
6° Apparemment ça ne tourne pas, mais est-ce le cas pour tous les usagers ?
7° Quelle marque choisir du point de vue qualité et prix ?
Désolée pour le questionnaire mais j'ai entendu du mal de ces selles (je ne les ai jamais testées) aussi je trouve que ce sujet est utile. Merci de vos réponses.
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paesyre



Sexe:MasculinGémeauxDragon
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MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Ven 28 Mar - 15:45

J'ai eu l'occasion de m'assoir sur une selle sans arçon (une barefoot london) et je peux te répondre à la question 5, Pour le confort du cavalier, je n'ai jamais vu d'équivalent,, c'est vraiement le top. Après concernant le cheval je ne m'y connait pas assez pour répondre, mais je pense que c'est mieux qu'une selle avec arçon.
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Tous contre Monsanto
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Pétition contre les ogm: www.stop-ogm.org
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Boukito



Sexe:MasculinScorpionSinge
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Département et ville : 69 Lyon (CARTE)

MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Ven 28 Mar - 15:53

Déja il ne faut pas pas confondre arçon souple et selle sans arçon ça n'a absolument rien à voir.

Personnellment j'ai opté pour la cheyenne barefoot de cheval au naturel avec le tapis physio renforcé.


Je pèse environ 110 kg (maximum tout de même Mad ) et je fais de tout avec cette selle: randonnée, dressage, obstacle.
Pour l'obstacle je ne saute jamais haut (80 cm) que ce soi avec une selle sans arçon ou normale.

Elle est très solide.

LAa qualité est exellente. Pour l'instant je ne l'ai jamais graissé ni nettoié.

Au début elle allait parfaitement mais depuis que mon cheval a maigri il faut que je rachète une sangle plus courte. Le sanglage se faisant plus bas que sur une selle classique, ma vielle sangle n'est plus parfaitement adapté.

Mon cheval a un garot très relevé mais le tapis se dégarotte parfaitement grace à sa structure.

Si non depuis que j'ai cette selle je n'ai plus mal au dos et dés que je remets l'ancienne j'ai à de nouveau un peu mal.

Niveau confort je ne peux plus m'en passer.

Le cheval n'a absolument pas l'air gêné.

C'est très pratique en randonnée car comme elle est légère et souple on peut l'enlever à volonter et la remettre sans se fatiguer.

Après cette selle ne convient peut être pas à tout le monde. Elle est surtout faite pour travailler assise, il faut donc une bonne assiette et bien acompagner le cheval (ce qui est aussi vrai pour une autre selle).

Niveau rapport qualité prix je pense que c'est très honnete.
Les accessoires ne sont pas donnés mais c'est de la qualité: http://www.cheval-nature.com/boutique/selles-sans-arcon/index.html


Si non pour le dressage il n'y a pas photo. La cheyenne permet vraiment de faire plus de chose. A savoir aussi que théoriquement elle doit s'adapter à l'immense majorité des chevaux puisque elle est souple.

Il faut d'ailleurs un petit temps d'adaptation au début. LE fait qu'il n'y ai pas de quartier sur cette version peut ête dèstabilisant au début mais on se rend compte par la suite que les jembes peuvent mieux descendre et sont plus efficases.

Désolé pour le roman. Surprised
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Mila



Sexe:FémininPoissonsSinge
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MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Ven 28 Mar - 20:39

"Roman" très intéressant !
Mon fils de 16 ans envisage d'opter pour cette selle.
Il a appris à monter en club, depuis que nous lisons cheval au naturel, il y a pas mal de "cogitation " dans nos têtes !
Sa petite trotteuse n'est pas encore débourrée, mais je crois que ça va être sa future selle.
Donc, confort du cheval, confort du cavalier et selon toi, bon rapport qualité prix.
Merci pour ton témoignage.
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gelckebab



Sexe:FémininGémeauxChien
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Département et ville : Charente (France)

MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Ven 28 Mar - 23:45

Merci Boukito pour ces détails et témoignages ! Very Happy
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kelly9



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MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Sam 29 Mar - 8:58

http://www.equimetric.ch/comment_choisir_une_selle.htm

Cliquer sur le lien sans-arçon

Si je résume ce qui y est écris, oui juste pour les marque barefoot et stratrekk, mais pour les chevaux avec un peu de garrot le tapis physiologique est de rigueur.
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Shaïtan



Sexe:FémininGémeauxSinge
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MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Sam 29 Mar - 10:42

kelly9 a écrit:
http://www.equimetric.ch/comment_choisir_une_selle.htm

Cliquer sur le lien sans-arçon

Si je résume ce qui y est écris, oui juste pour les marque barefoot et stratrekk, mais pour les chevaux avec un peu de garrot le tapis physiologique est de rigueur.


Super ce lien est génial par contre moi j'étais contente car ma selle classique pour Oclay ne faisait jamais de marques de transpiration hors ce n'est pas forcément un bon point........


Moi aussi j'ai entendu beaucoup de mal des sans arçon car on an'a pas beaucoup de recul et j'ai aussi pu en voir se déformer trés rapidement......
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Boukito



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MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Sam 29 Mar - 15:15

Oui faut faire attention au sous marque elle resemble comme 2 gouttes d"'eau au barefoot mais ce n'est pas la même chose.

Si non le docteur Straser a dit que la pression de vait s'effecuer le plus en avant possible vers l'épaule. C'est la zone la plus porteuse du cheval. C'est pour cela qu'un mauvais cavalier qui s'assierait trop en arrière ne devrait pas forcément monter avec une selle sans arçon (une selle classique ne va pas résoudre le problème pour autant).

Si non il faut faire attention de ce qui est dit sur le net car les selles sans arçon ont été ouvertement critiqués par des personnes qui n'ont jamais pris la peine de se documenter sur la question. Un peu à l'imagine du pied nu, la mauvaise en foi en cette matière est importante. C'est pour cela que je n'accorde aucune importance à des pseudos témoignages de personnes qui auraient connues l'ami d'un ami.

Trop de personnes aiment critiquer pour le plaisire de critiquer.
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Shaïtan



Sexe:FémininGémeauxSinge
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MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Dim 30 Mar - 11:01

Dans mon cas ce n'est pas pour le plaisir de critiquer mais simplement car je ne veux pas faire n'importe quoi avec mon doudou.... par contre est ce que ta selle se déforme à la longue ou pas???????
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Izar



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MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Dim 30 Mar - 12:23

Alors, pour essayer de faire avancer le shmilblick, voici un lien vers un autre forum que je consulte (tourné vers "l'éthologie"), il y a 28 pages de commetaires sur les selles sans arçons... A la base c'est une forumeuse qui en a acheté une et qui voulait nous faire partager ce test.
J'avoue, je n'ai pas tout lu...
http://aude-et-etoile.forumactif.com/materiel-f17/selle-sans-arcon-test-t3426.htm?highlight=sans+ar%e7on
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Boukito



Sexe:MasculinScorpionSinge
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MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Dim 30 Mar - 13:19

Shaitan tu as tout à fait raison de garder un esprit critique.

Si non ma selle ne s'est pas du tout déformé et pourtant mon cheval est monté presque tous les jours avec des randonnées de parfois 12 heures.

Je ne vois d'ailleurs pas du tout comment elle peut se déformer. Shocked

D'après les autres persones la selle s'est déformée à qu'elle niveau?

PAr contre la selle est souple et s'adapte au cheval mais c'est une déformation normale et nécessaire.
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gelckebab



Sexe:FémininGémeauxChien
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MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Lun 31 Mar - 19:40

Merci pour tous ces renseignements. J'ai épluché pas mal de selleries hier sur le net (entre deux coups de pouce à ma sculpture), et j'ai vu de tout dont des engins écroulés qui coûtent cher pour ce que c'est : la Randol sans arçon qui ressemble à un morceau de couverture coupée... Embarassed
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Boukito



Sexe:MasculinScorpionSinge
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MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Lun 31 Mar - 21:11

Oui c'est claire que les marques ne se valent pas.
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azur1987



Sexe:FémininCapricorneChat
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MessageSujet: Re: Sans Arçons ?   Lun 21 Avr - 10:47

j'ai une selle wintec 500 cair c le top
j'ai deja changé l'arcon et ca prend 10 min a 2
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