Nous tous et l'éthologie!

Bon, grande première, voici mes débuts en éthologie jumelé avec mes débuts sur windows movie maker...
Ca fait beaucoup de premières donc le résultat n'est pas garanti mais j'espère bien progresser dans ces deux domaines et vous faire part de notre évolution!
En tout cas c'est moins crispant de bosser avec Jell qu'avec le logiciel vidéo!!!

GRRRRRR!!!!!!

Je vais essayer de voir si je trouve de l'aide dans un autre post. En attendant...
http://fr.youtube.com/watch?v=GmC_dylJM54

Bon, ça y est, je me souvenais bien que quelqu'un avait donné la solution! Merci Rikounette!!!
Heu, non, je vais attendre de voir si ça marche avant de te remercier...
Mais en attendant je viens de me rendre compte que mon message aurait été mieux dans "autour du cheval au travail"... Désolée Rikounette, je met le bazard!
[youtube]http://fr.youtube.com/watch?v=GmC_dylJM54[/youtube]

Bon.... Tant pis...

Dis donc Izar, tu nous mets l'eau à la bouche...

Ton Jell, il a pas un peu du merens ?

Heu quand tu lui prend la queue ça sert à quoi ?

Superbe!

Géniale la technique du poser d'appareil photo au ras des paquettes....ou plutôt des feuilles mortes! LOL
Car ça donne des idées!
Joli travail, super pour un début! On en redemande!

Pour revenir au code que j'ai mis pour déposer les vidéos, j'atteste que ça fonctionne pour daylimotion mais apparemment pour youtube, ça beugue!
Peut-être que tu pourrais créer un compte sur daylimotion et la déposer puis essayer le code?
_________________
Chassez le naturel, il revient toujours au grand galop! Sachez voir votre cheval comme un être à part entière, un noble animal et non un outil à votre service. Il deviendra votre meilleur ami si vous savez le respecter et subvenir à ses besoins plutôt que de servir votre confort personnel.
Donnez-lui votre coeur, il vous le rendra au centuple sans jamais rien attendre en retour. Un partenaire pour la vie!
http://azurchevalnatur.canalblog.com/

Puisqu'on parle d'éthologie, il y a un truc pratique à apprendre à son cheval : c'est de rester immobile sans être attaché : ça s'apelle le "ground tied".

Tu laisses la longe pendante, tu lui donnes l'orde de rester en place (moi c'est "ho ho") et tu t'éloigne de + en +. Dès qu'il bouge, tu le remet en place.

Au début tu le fait en laissant la longe pendante par terre (le cheval semble attaché au sol = ground tied), et au fur
et à mesure tu n'en auras plus besoin de longe et tu pourras le faire sans. Ensuite tu le testes dans différentes situations, en le recadrant s'il bouge ...

C'est pratique en balade quand tu n'as pas de point d'attache sous la main. Ca évite aussi que le cheval ne s'affole quand il entend le moindre bruit
(genre quand tu ouvres un paquet de kleenex ou un kitkat en balade).

Ca l'est aussi quand ton cheval se fait une prise de longe, pour ne pas qu'il tire et arrache tout (vérifié sur mon âne qui s'est baissé pour brouter une jolie touffe d'herbe, qui a marché sur ses rênes, et qui est resté bêtement sur 3 jambes en me regardant comme pour me dire "heu là je crois que j'ai besoin de toi" Very Happy

)

Je l'ai appris à Denver car au début il ne restait pas du tout attaché et tirait au renard. J'ai donc passé un "contrat moral" avec lui : OK je ne t'attache pas, mais tu restes immobile.

Ca m'a permis de le seller en totale liberté :

de lui faire ses parages en liberté :

[url=http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER47397f9c09314/images/cimg2402.jpg]
[/url]
et aussi de lui apprendre tout un tas de bétises :
[url=http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER47397f9c09314/images/cimg2402.jpg]

[/url]
En liberté à la rivière, avec une amie (plutôt cascadeuse) qui voulait voir s'il restait vraiment immobile en toute circonstances ... L'endroit est immense, il aurait pû l'emmener au galop à l'autre bout du terrain :

Je peux même faire tourner une chambrière et la faire claquer près de lui sans qu'il ne s'affole :

http://www.dailymotion.com/pikinette/video/x3bon6_travail-en-ethologie-avec-denver_animals
[url=http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER47397f9c09314/images/cimg2402.jpg]
[/url]

Du coup maintenant ça m'arrive souvent de laisser mon cheval en liberté pour le panser, ou d'aller chercher un truc dans la sellerie ... et je passe encore plus pour un zombi Very Happy

Tu ne m'en veux pas Izar mais j'ai renommer ton "post" pour en faire un "post" commun où chacun viendrait nous parler de ses expériences en éthologie! Allez!
_________________
Chassez le naturel, il revient toujours au grand galop! Sachez voir votre cheval comme un être à part entière, un noble animal et non un outil à votre service. Il deviendra votre meilleur ami si vous savez le respecter et subvenir à ses besoins plutôt que de servir votre confort personnel.
Donnez-lui votre coeur, il vous le rendra au centuple sans jamais rien attendre en retour. Un partenaire pour la vie!
http://azurchevalnatur.canalblog.com/

Alors, dans l'ordre...

Eric: Non, Jell n'a rien de mérens (à part la couleur), son père est un trotteur et sa mère une ponette espagnole. (voir post "nos chevaux et leur histoire). Mais tu n'es pas le premier à me poser la question.

Pikinette: Quand je lui prends la queue c'est comme le "céder à la pression" sauf que là c'est "céder à la traction". Le cheval, en animal proie a un réflexe d'opposition, quand je lui tire la queue il force à l'opposé. Je lui apprend que s'il veut que la contrainte cesse il doit l'accompagner au lieu de s'y opposer... D'un point de vue pratique, quand je le brosse et qu'il a les fesses collées au mur je peux le faire tourner sans avoir besoin de le contourner pour le pousser par l'autre côté.

Tu peux faire la même chose au niveau des membres pour éviter les prises de longe (j'avais du désensibiliser mes poneys avant le voyage pour pouvoir les attacher à une corde de 15m la nuit). Tu passes la longe autout du paturon puis tu tires vers l'avant, au début le cheval va résister et tirer vers l'arrière, tu ne relaches que lorsqu'il avance le pied. Apprendre au cheval à aller dans le sens de la traction peut lui éviter bien des accidents!

Rikounette: Pour l'appareil au ras des feuilles mortes c'est vrai que l'effet est amusant mais il n'étais pas voulu à la base. Je n'ai pas vraiment le choix si je veux faire des vidéos car pour l'instant je fais mes séances en solo... C'est comme pour le décors, je n'ai pas d'endroit où bosser a part dans le pré mais c'est boueux donc je squatte ce petit bout de forêt, ce n'est pas tout à fait plat mais on fait avec et c'est joli!
L'inconvénient c'est qu'avec une souche comme caméraman le cadrage laisse souvent à désirer...

Pour le compte sur daylimotion je vais voir ce que je peux faire mais c'est peut être pas la peine, c'est pas beaucoup plus compliqué de cliquer sur le lien youtube?

Et enfin je ne t'en veux pas d'avoir renommé mon message et je te remercie de l'avoir "rangé" dans la bonne rubrique!

J'espère pouvoir vous refaire plusieurs petits montages comme ça mais il va falloir être patient car pour que ce soit intéressant il faut que j'attende d'avoir des progrès visibles!
Mais promis, maintenant que je me suis prise au jeu vous aurez de mes nouvelles! C'est très motivant de pouvoir se voir en vidéo, on se rend mieux compte des progrès et des erreurs. J'ai l'habitude de voir des vidéos de gens qui en sont beaucoup plus loin donc forcément ça me rend très critique... Alors pour tous ceux qui commencent voilà à quoi ça ressemble au début!

Par contre c'est dommage que je perde autant en qualité d'image mais j'ai un problème pour passer mes vidéos de .mov en .avi et ensuite les importer sur windows movie maker... Peut être que je ferais des progrès aussi en informatique à force il y a quelques jours je ne savais même pas ce qu'était un codec!

Je vais tenté d'apprendre "l'immobilité", le "tiré la queue", et longe dans les membres. Ca peut servir.

Pour Izar, bien ton clip, entre autre la musique de ta tribu, c'est çà ?

jolies des photos pikinette
excellente idée à lui apprendre de lever son posterieur contre un bois pour mieux paré
je vais l essayer

Tirer la queue, ça n'a as une incidence sur les vertèbres, le dos, si le cheval résiste ou tire brusquement ???
C'est une technique utilisée par les ostéo ...
Il faut le faire "bien" je pense, c'est à dire tirer dans un bon axe ...

je pense que le but n'est pas de tirer fort mais de mettre un inconfort, pour que cet inconfort cesse quand le cheval est allé dans la bonne direction. Si ça ne marche pas, c'est que le cheval n'a pas compris, il faut reprendre plus progressivement.

Alors je suis en train de lire le livre de Pat Parelli, et il y a une phrase qui m'a beaucoup plu :
"Il arrive souvent qu'un cheval prenne peur, fasse un écart et que cela effraie le cavalier. Le cheval sent la tension de ce dernier et pense : "Oh, cela a même effrayé mon prédateur!""
Je trouve ça très vrai, celle appellation, comme si on était en quelque sorte le prédateur adoptif du cheval, et qu'il nous acceptait sur son dos afin d'éloigner d'autres prédateurs. Comme une sorte de contrat. C'est peut-être pour ça que les chevaux se sont laissés domestiquer...

Oui, ce livre est une mine d'or, il y a tout un tas de phrase de ce genre qui aident à mieux comprendre ce qui se passe dans la tête de nos pauvres petites proies!
Il y a une petite "conpil" de ses phrases page 208-209!

Val, de quel livre parles tu ? Je viens de commander l'un de ses livres et j'espère que c'est celui là Very Happy

C'est "Natural Horse-Man-Ship", je crois que c'est le seul. (en français en tout cas).

Ah ben cool, c'est celui là que j'ai pris Very Happy

Ca y est, j'ai fait un deuxième petit montage pour vous montrer les progrès de Jell depuis 1 mois.

Bon bein désolée... Ca beugue encore... Youtube ne veut pas prendre ma vidéo...

Essaie daily motion peut être, U tube ça n'a jamais fonctionné pour moi non + Sad

En fait c'était pas un problème avec youtube, c'est moi qui avait oublié une manip...
Par contre même avec dailymotion j'arrive pas à mettre le lien direct... Tant pis.
http://www.dailymotion.com/video/x4b3ed_nos-debuts-en-ethologie1mois_animals

Tu as vraiment assuré, mêm pour le choix de la musique !

Sympa ton travail !

Ca m' a donné l'idée de tenter ce travail les hanches sur mes loulous cet aprem mais c'est pas évident, pour l'épaule c'est plus facile.

Bravo.

Alors moi j'arrive à chasser les hanches, à faire pivoter sur les antérieurs mais c'est plus difficle de ramener les hanches vers soi et de pivoter sur les postérieurs!
_________________
Chassez le naturel, il revient toujours au grand galop! Sachez voir votre cheval comme un être à part entière, un noble animal et non un outil à votre service. Il deviendra votre meilleur ami si vous savez le respecter et subvenir à ses besoins plutôt que de servir votre confort personnel.
Donnez-lui votre coeur, il vous le rendra au centuple sans jamais rien attendre en retour. Un partenaire pour la vie!
http://azurchevalnatur.canalblog.com/

Peut être que pour apprendre le ramener des hanches se serait mieux à deux :
Un qui donne l'ordre.
L'autre qui donne la pression de l'autre coté ?

Pour apprendre l'immobilisme, une méthode consiste à ce qu'un assistant, bien caché derrière le cheval en longues rennes, donne une pression sur les rennes dès que le cheval avance vers son maitre.

Pour aspirer les hanches une méthode simple consiste aussi à faire passer le bout libre de la longe derrière la croupe et de s'en servir pour faire comprendre au cheval ce qu'on attend de lui. Quand on tend la longe ça pousse ses hanches du bon côté tout en tirant la tête à l'opposé. Ca évite de mettre trop de traction sur la queue.

Dites le si je suis pas claire, je vous ferai une vidéo!

Aujourd'hui Jell a été vraiment bien, je n'ai même pas eu besoin de prendre la queue pour ramener les hanches, j'ai juste tapoté avec le stick. On commence à se comprendre!

Très clair: merci Izar.
Je vais essayer cette méthode, car en trirant la queue ils avaient tendance à avancer.

Sur cette vidéo, combien de séance prédécédentes ?

Je dirais 7 ou 8 séances d'une demi heure maxi.
La semaine dernière je ne l'ai pas travaillé du tout et du coup je me demandais ce que ça allait donner, s'il aurait oublié... Mais pas du tout! Au contraire c'est comme si ça lui avait laissé le temps de consolider les acquis.
Pour le reculer par exemple, la semaine dernière, après l'avoir travaillé 3 jours de suite j'obtenais laborieusement 2 pas sans le toucher mais en étant obligée de secouer la corde et le stick très énergiquement à 20 cm de lui.
Je lui ai foutu la paix une semaine et maintenant il recule alors que je suis à 2m de lui simplement avec l'ordre vocal et quelques petits gestes.
Du coup aujourd'hui j'en ai profité pour commencer à lui demander de reculer en me positionnant derrière lui, ça a marché! Je me suis contentée de quelques pas mais je pense qu'il a pigé!
C'est pareil pour la révérence, c'est au retour de ma semaine de vacance qu'il a posé le genou a terre pour la première fois!
Cette séance de retour de vacance a vraiment été magique j'étais toute contente, j'ai enchainé les exercices et il avait progressé partout! C'est pour ça que le lendemain j'y suis retourné avec l'appareil pour pouvoir vous montrer ça!
C'est comme s'il s'était entrainé tout seul dans son pré!
En fait il a simplement du brancher le décodeur, du style "cette humaine qui s'agite autour de moi essaye en fait de communiquer!"

Hello,

Voici donc une petite vidéo de la dernière séance d'éthologie où on apprenait à ma jument à monter dans le van. C'était assez sportif.
Le principe : rendre l'extérieur du van inconfortable, et l'intérieur confortable.

[photobucket]

[/photobucket]

Bon, ça a l'air assez dur comme ça, mais le carrot stick ne frappe pas le cheval, il rebondit dessus. C'est plus quelque chose d'agaçant, à cause du rythme.

Hier, je lui ai mis sa gamelle dedans, et je l'ai faite monter avec une simple pression légère du bout de la longe (je la fais tourner dans ma main). Elle monte sans problème, mais elle ne reste pas plus de 30/40 secondes, le temps de prendre une bouchée et machouiller un peu...

C'est clair que ça n'était pas une partie de plaisir, ni pour la jument, ni pour nous, mais je tiens à la préparer au transport pour que ça ne soit plus un stress pour elle.

Avant cette séance, elle montait dedans en me suivant, mais elle restait particulièrement stressée.

Maintenant, elle est beaucoup moins stressée, même si elle n'y reste pas encore longtemps. Mais ça va venir.

Yeah ! C'est Guillaume sur la vidéo ?

Eh oui c'est Guillaume Guarino, notre éthologue de la côte d'Azur. Le cow boy qui garde son chapeau en toutes circonstances! Ainsi que son jean, sa ceinture western et ses bottes! Un vrai!!! Très sympatique aussi!
_________________
Chassez le naturel, il revient toujours au grand galop! Sachez voir votre cheval comme un être à part entière, un noble animal et non un outil à votre service. Il deviendra votre meilleur ami si vous savez le respecter et subvenir à ses besoins plutôt que de servir votre confort personnel.
Donnez-lui votre coeur, il vous le rendra au centuple sans jamais rien attendre en retour. Un partenaire pour la vie!
http://azurchevalnatur.canalblog.com/

C'est sûr qu'il a l'air immense, entre ma petite jument, et la van qui est juste à sa taille...

Ah oui il est immense lol

Ben faut dire que GG n'est pas un nain à la base! LOL
_________________
Chassez le naturel, il revient toujours au grand galop! Sachez voir votre cheval comme un être à part entière, un noble animal et non un outil à votre service. Il deviendra votre meilleur ami si vous savez le respecter et subvenir à ses besoins plutôt que de servir votre confort personnel.
Donnez-lui votre coeur, il vous le rendra au centuple sans jamais rien attendre en retour. Un partenaire pour la vie!
http://azurchevalnatur.canalblog.com/

Faut vraiment que je l'appelle Razz

Je sais pas trop quoi lui dire exactement, j'ai pas vraiment de soucis avec mon cheval, c'est juste pour peaufiner quelques petites choses ...

Ben tu sais on ne fait pas appel à un éthologue uniquement parce qu'on a des soucis! Heureusement!
En fait, ça permet d'avoir une autre relation avec son cheval, une nouvelle complicité, on arrive mieux à se comprendre et puis tout cela devient aussi un jeu!
_________________
Chassez le naturel, il revient toujours au grand galop! Sachez voir votre cheval comme un être à part entière, un noble animal et non un outil à votre service. Il deviendra votre meilleur ami si vous savez le respecter et subvenir à ses besoins plutôt que de servir votre confort personnel.
Donnez-lui votre coeur, il vous le rendra au centuple sans jamais rien attendre en retour. Un partenaire pour la vie!
http://azurchevalnatur.canalblog.com/

Oui, moi je ne l'ai pas appelé pour rêgler un problème. Juste parce que j'avais envie d'une autre relation avec ma jument, et je voulais qu'il m'apprenne, parce que j'essayais seule, mais je ne réussissais pas à obtenir ce que je voulais, et je sentais que j'avais besoin qu'on me guide.