Forum de Azur Cheval Nature

Bonjour à tous, ça faisait longtemps que je n'étais plus venue sur le forum ... Je reviens de mon stage à La Cense que j'ai été faire avec Maya.
Le lieu est vraiment splendide, 350 ha de bois, prairies, gués, petits chemins, étangs... et le tout bordant la forêt de Rambouillet ! Par contre, "l'ambiance" générale est un peu froide : très peu de cavaliers (j'y suis restée 12 jours donc j'ai pu m'imprégner de l'endroit ...) et ceux que j'ai rencontrés avaient l'air très étonnés que je les salue scratch

!!! Les cours étaient techniquement parlant parfaits mais j'ai regretté une absence totale de joie ou de plaisir partagé ... Domage aussi que la personnalité du cheval ne soit pas plus prise en compte : les exercices sont les mêmes pour chacun et le but est de les réussir... La relation que l'on a (ou pas...) avec notre cheval n'est pas abordée, comme si cela n'avait pas d'importance ...
Ce sont les dvd de Linda et Pat Parelli (Succes Series et Horsonality) qui m'ont ouvert les yeux sur cet aspect tellement important. On ne travaille pas un cheval "plan plan" (cerveau gauche) de la même façon qu'un cheval stressé et angoissé (cerveau droit)! Un vrai horseman(woman) définira dabord la personnalité de son cheval et ensuite le travaillera ds ce sens pour l'améliorer physiquement, mentalement et émotionnellement cheers

Donc prochaine étape ... épargner pour pouvoir partir chez Parelli et continuer ma formation sunny

Bon, et bien finalement je n'ai pas dû partir au Etats Unis !!! Un stage organisé par Carmen Zulauf a eu lieu en Belgique et j'y ai participé en auditeur libre. Je n'ai pas été déçue : Carmen est une pédagogue hors pair et la personalité du cheval et du cavalier est au centre de l'aprentissage !!!
Elle arrive a gérer un groupe ou les niveaux des cavaliers sont assez différents, il y a de la théorie et la pratique bref j'étais enchantée. J'ai bcp apprécié de voir que sur les feuilles d'exemens de Parelli, l'attitude du cheval quand il exécute un exercice est importante : si par exemple, le cheval a les oreilles baissées ou l'air de s'ennuyer ... même si l'exercice est techniquement réussi, ce ne sera pas considéré comme acquis !
Ouf, après 2 expériences pas trop concluantes (Equitcomportementale et la Cense) j'ai enfin trouvé le (long)chemin que je vais poursuivre !!! cheers

C'est intéressant! Tu peux nous en dire plus???

ça correspond à quoi 5.1 et 5.2 en level parelli?
En tt cas pour etre allée 3 fois aux journées étho à la cense j'ai été de plus en plus déçue et je ne pense pas que j'y retournerai...

Coucou Domi,

Tu as été à la démo de Carmen le samedi soir?

On s'est peut-être croisées alors, j'y étais! Very Happy

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le degré 4 correspond plus ou moins au level 2. Le degré 5 au level 3 au sol et le degré 6 au level 3 monté.
Carmen est une instructrice 3* breveté Parelli. Elle est suisse et vient 2 X par an en Belgique. La Cense est pour moi une "copie pas finie" de la méthode Parelli. Peut être pour des raisons commerciales ou pour l'adapter à la mentalité française, ils sacrifient tout le côté "psy" du cheval, ils n'apprennent pas aux cavaliers à lire leur cheval mais à exécuter une série d'exercices sans expliquer vraiment à quoi ils servent et sans voir quelles implications ces exercices ont sur le cheval. Tout est simplifié pour le rendre peut être plus accessible mais ils passent à côté de l'essentiel !!!

merci domi, entièrement d'accord avec toi en tt cas!!
je suis allée faire un stage à la cense en 2002 avec Andy et ça n'avait rien à voir avc ce qui se fait maintenant...A mon sens la cense tourne vraiment mal...

Age : 30 Inscrit le : 06 Mar 2008 Messages : 150 Département et ville : BZH

Age : 30 Inscrit le : 06 Mar 2008 Messages : 150 Département et ville : BZH

le pauvre Andy en effet ...: passer du cow boy australien avec un chapeau, un jean...à la bombe Gpa, la culotte de cheval et les petite bottes Smile

tt ça ds un but commercial!!!! je trouve que ça frole le ridicule

ça doit pas etre facile pour lui qd meme...[/img]

Age : 30 Inscrit le : 06 Mar 2008 Messages : 150 Département et ville : BZH

si tu cherche quelqu'un capable de prendre en compte l'état émotionnel du cheval couplé à son cavalier, et inversement,
quequ'un qui te propose un travail adapté à tes besoins et tes objectifs, capable de définir le caractère de ton cheval par rapprot à sa morphologie, ses forces et ses faiblesses.
quelqu'un qui soit réellement à l'écoute, va voir Pascal Gilles.
C'est un homme exceptionnel, pour avoir fait son stage et avoir eu la chance de le voir 3 fois, en vilaine petite curieuse, je peux te dire qu'il boulverse ta vie si ce n'est celle de ton cheval. En tout cas, toutes les personnes que j'ai vu faire ce stage, qui cherchaient vraiment une relation de communication sincère avec leur cheval sont ressorties de là transformés. Et c'est tout bon pour le cheval.

il y a aussi, dans un autre genre Sylvie Potier , son stage d'équitation centrée était très interessant.
http://users.swing.be/sylvie.potier/index.html

je ne parle pas beaucoup sur le sujet dans le forum, parce que il est difficile de faire comprendre la diffèrence entre la communication réellle et de simple exercices que l'on vous vend comme étant la clef. Si on ne prend pas en compte, comme tu le dis très bien, l'état émotionel du cheval et de son cavalier, 1000 excercices ne feront rien avancer. il y a un côté spirituel dans tout ce travail qui est rarement abordé dans ce forum. je ne parle pas forcement de dieux, mais d'une vrai recherche intérieur indispensable pour comprendre le but du jeu.

voilà, j'ai fait ma petite crise.
je me tais à nouveau pour apprendre de tout ce que vous écrivez.

[url=http://users.swing.be/sylvie.potier/index.html][/url]

Je suis enfin parvenu grace à ce post à résumer mon point de vue:
A partir du moment ou l'on parle de maitre, de méthodes et degré d'évaluation, on introduit un certain snobisme et un coté presque elististe.

On peut reprocher la même chose à toute les disciplines et même dans la nouvelle vision de l'équitation naturelle.

Je pense qu'à partir du moment ou il n'y a plus de plaisire, il ne peut réellement avoir évolution.

De toute façon si je ne prends plus de plaisire à rigoler avec mon cheval, je préfère me mettre au vélo.

Effectivement Katymimi, on n'a pas assez parlé du feeling, dans tout ce qu'on dit.
Peut-être parce que c'est quelque chose d'intangible et qu'il est difficile de l'exprimer, d'autant qu'on a un peu peur de passer pour des fous.

Et puis on n'est jamais sûr que l'interprétation qu'on donne est la bonne...

Age : 30 Inscrit le : 06 Mar 2008 Messages : 150 Département et ville : BZH

Qui est Pascale Gilles (ou Gilles pascla, on sait pas) ? et où est t'il?

Question

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Tous contre Monsanto

Je suis vraiment d'accord avec ce qu'a écrit katymimi. Je suis personnellement dans cette recherche.
Et puis j'ai découvert d'autres choses grâce au stage de communication animale avec Laïla Del monte. Elle-même travaille souvent en collaboration avec Patrick Allori qui lui recherche la connexion spirituelle avec le cheval et l'équilibre émotionel de celui-ci. Je suis en ce moment plongée dans le livre de Sally Swift et je m'intéresse depuis quelques temps à la technique alexander et à la méthode feldenkrais. Tout ça ( et j'ai failli oublier, il y aussi "le tao du cheval" qui m'a bouleversé ) m'a permis de comprendre que si un jour je voulais être vraiment en accord avec mes chevaux ( et par ailleurs moi-même) il était déjà impératif que je travaille sur moi, aussi bien mon corps, que mes émotions, que mes pensées.
Je suis passée par La Cense. J'ai acheté mon coffret et j'ai fait un stage de perf. Je dois dire que mon trotteur a bien progressé. Mais je sens clairement qu'il manque cette connexion mentale et physique. Je voulais tenter l'entrée à la formation longue de la Cense mais j'ai renoncé car il y a bien plus puissant que ce qui y est enseigné..et pourtant je ne jurais plus que par la Cense!!

Enfin il y a quand même de l'ouverture d'esprit ici...c'est pas la FFE quand même lol!

Age : 30 Inscrit le : 06 Mar 2008 Messages : 150 Département et ville : BZH

"ce n'est pas sur le cheval que l'ont travail, mais sur nous même."

Ray Hunt.
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Tous contre Monsanto

Je suis complètement d'accord avec ça.

A mon avis, l'éthologie c'est surtout un travail sur nous, une remise en question, un changement de comportement qui amène le cheval à mieux nous comprendre.
Et le cheval c'est notre miroir qui nous met face à nous mène et qui nous dit "accepte qui tu es."
Je dirai que c'est le révélateur de notre conscience intérieure et il nous fait grandir, il nous met sur la voie...
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Chassez le naturel, il revient toujours au grand galop! Sachez voir votre cheval comme un être à part entière, un noble animal et non un outil à votre service. Il deviendra votre meilleur ami si vous savez le respecter et subvenir à ses besoins plutôt que de servir votre confort personnel.
Donnez-lui votre coeur, il vous le rendra au centuple sans jamais rien attendre en retour. Un partenaire pour la vie!
http://azurchevalnatur.canalblog.com/

je suis super contente d'avoir soulevé un petit quelque chose.

effectivement il serait bon de pouvoir parler de nos expériences perso dans la recherche du développement intérieur passant par le cheval.

pour kerbidule, pascal GILLES est un équithérapeute, qui travail avec des handicapés et propose des thérapie par le cheval. Et de temps en temps, quand au moins 3 personnes sont intéressé, il vient chez nous, faire un stage de communication. le stage dure 15h réparties sur une soirée et 2 jours. :
il est dans le 68, haut rhin. mais je n'ai que son mail.
je sais qu'il se déplace aussi dans le sud, mais je ne connais pas son contact là-bas.
si certain sont intéressé, je lui demanderai s'il a un contact dans votre région. Il passe par des contacts pour faire ses groupes.
si vous êtes proche de l'allier en auvergne, alors je peux faire le contact.

bonne journée à tout le monde;

"Comment on peut dire ça?"

En ayant fait 6 satges avec des instructeurs différents de la Cense et en ayant comparé avec les dvd de Parelli (Succes Series et Liberty and Horse behavior) et suivit un stage avec une instructrice diplomée Parelli !

"Je sais pas si tu as acheté le coffret Parelli à 1000 dollars, mais le fait que si tout le monde trouve la méthode la CEnse chère... quand est il de la methode Parelli? "

Je n'ai pas parlé de prix. Les 2 méthodes sont chères... mais pour moi, l'une me parrait plus complète que l'autre.

"La philosophie est la même."

Pas du tout. La Cense met en avant la réussite de l'exercie, Parelli met en avant la relation ... Pour lui il ne faut jamais mettre notre but avant nos principes...

"Je pense simplement que, effectivement, les instructeurs la Cense, manque de .... je sais pas comment dire... "de charisme équin" ? de "savoir transmettre la lecture des émotions équine", mais quelque part, ça, ça s'appel le feeling et je suis pas sur que ça s'apprenne... Neutral

"

Heureusement que si, cela s'apprend !!!
Smile

Age : 30 Inscrit le : 06 Mar 2008 Messages : 150 Département et ville : BZH

1000 dollars le coffret ?????????

A ce prix la j'espère que mon cheval sera faire des pirouettes sur une jambe.

bounce

Je préfère cheter une cinquantaine de livres sur la santé et le comportement équin. cheers

Je crois que dans toute ces méthodes, on oubli que le cheval est un être intelligent, qui aime jouer et tester son cavalier.

Je crois qu'il faut aussi faire preuve de simplicité même si bien sur il y a du bon dans certaines méthodes.

Je considère les chevaux comme de grands enfants.

Pour info, il y a une instructrice agréée par Parelli qui est basée en France. Je vous mets ci-joint le lien de son site internet: http://www.harasplessis.com/haras_du_plessis.php

il n'y a pas une méthode, il y a des gens capablent de vous expliquer comment vous servir des instruments necessaire à la création de votre histoire.

si on donne un stylo et un cahier à chacun de vous, que l'on vous explique en long et en large, comment écrir un livre.
certains écriront un roman d'amour, d'autre un pollard, d'autre encore une tranche de vie, mais chacun, avec sa sensibilité écrira un livre diffèrent. il y en a aussi, qui ne feront rien de bon, parce qu'il manquera quelque chose qu'ils n'auront pas découvert en eux.
puis là, on parle d'un stylo et d'un cahier, sans vie, alors que nous, nous cherchons à écrir une belle histoire avec un cheval, un être vivant, sensible et sensitif. Il change la trame à chaque contact. on ne décide pas de tout.
ce que je veux dire, c'est que l'on peut avoir compris les exercices, savoir les faire, mais que ça donne un résultat, c'est pas si sur, s'il manque l'essentiel. la connaissance de soit, de nos forces, de nos faiblesses, de ce que l'on doit changer profondément pour que le cheval nous regarde, nous écoute, pour qu'il nous accepte comme partenaire ou leader.

[/quote]

C'est pas ce que m'a dit Andy...

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Je n'ai malheureusement jamais eu le plaisir d'avoir andy comme prof. Peut être que ses enseignants ne sont pas comme lui ... Peut être n'a t il pas pu transmettre à ses enseignants une partie de son savoir qui est plus de l'ordre de l'instinctif ... Peut être aussi est il pieds et mains liés à la Cense et qu'il doit se plier à des décisions avec lesquelles il n'est pas en accord ...

Oui 1000 $ le coffret !!! affraid

Mais il y avait une offre incroyable sur le site Parelli il y a 3 mois : En achetant la série Succes Series et en répondant à une petite enquête, on recevait GRATUITEMENT le coffret !!!!
Quand il est arrivé, j'en croyait pas mes yeux car j'avais compris qu'on recevrait UN dvd et pas le coffret en entier !!! cheers

Age : 30 Inscrit le : 06 Mar 2008 Messages : 150 Département et ville : BZH

wahou, ça, c'est un compliment.

merci. je le prends comme un cadeau qui me donnera du bonheur pour un moment.

merci

Age : 30 Inscrit le : 06 Mar 2008 Messages : 150 Département et ville : BZH

Moi ce que je trouve complètement fou, c'est que il n'y que sur ce forum que les gens arrive a avoir ce genre de réflexions...

Shocked

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Tous contre Monsanto

Contente de trouver ici quelqu'un qui comme moi à travailler avec Carmen et l'a appréciée ! Very Happy

Je n'ai jamais fait de stage à La Cense mais c'est le cas de plusieurs de mes amis et l'approche semble en effet bien différente, moins dans le plaisir, le bonheur et le rapport avec son cheval comme le souligne Domi ! Bref, je continue chez Parelli avec bonheur et j'espère pouvoir faire de nombreux stages qui m'aideront à avancer vers une communication et un plaisir partagé avec mes chevaux comme ça a déjà été le cas !
A ce propos est ce que certains ici font partie du Savvy Club Parelli ? Laughing

moi aussi ... N'oubliez pas de vous localiser sur la carte ...

Kerry, pour que je puisse te localiser sur la carte, il faudrait que tu me donnes une ville...
Merci!
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