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oasis
   Age : 39 Inscrit le : 30 Mai 2008 Messages : 28 Département et ville : 14 Lisieux
| Sujet: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 12:21 | |
| Bonjour, est ce que le fait que les barres "s'étalent " sur la sole de part et d'autre de la fourchette pourrait provoquer une sensibilité accrue sur sol dur ??? j'essaie de prendre des photos cette semaine mais le temps est pourri de chez pourri |
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Boukito
   Age : 27 Inscrit le : 19 Sep 2007 Messages : 1324 Département et ville : 69 Lyon (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 12:26 | |
| En effet une accumulation de matière sur la sole peut créer une sensibilité (voir post parer la sole).
On dit souvent qu'il faut laisser la sole évoluer d'elle même mais dans certains cas ce n'est pas possible surtout si le pied n'est pas correctement ou pas suffisament paré. 
Sans parler des conditions de vie.
Des talons légèrement sur élevés peuvent par exemple créer une accumulation rapide de matière. |
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Valilith Modérateur

   Age : 37 Inscrit le : 22 Sep 2007 Messages : 2030 Département et ville : Fayence (83 Var)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 13:37 | |
| Ah oui, on en a parlé avec Patrice Martin justement. Les barres qui s'étalent bloquent le pied et l'empêchent de s'ouvrir en appui. Le pied n'encaisse donc pas correctement les chocs et il peut y avoir sensibilité. C'était un peu le cas du cheval de Ameca, et Patrice a retiré les barres avec la renette, jusqu'à la sole. |
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oasis
   Age : 39 Inscrit le : 30 Mai 2008 Messages : 28 Département et ville : 14 Lisieux
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 18:32 | |
| | demain aprm si le temps redevient correct, je fais des photos pour m'assurer qu'on parle bien de la même chose |
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oasis
   Age : 39 Inscrit le : 30 Mai 2008 Messages : 28 Département et ville : 14 Lisieux
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 19:58 | |
| je n'ai pas pu attendre, j'ai fait qques photos sous la pluie (je ne suis pas une spécialiste). je suis un peu inquiète en ce moment quant à l'avenir pieds nus d'oasis antérieur gauche uniquement (le droit c'est le m^me inversé)






 voilà, je n'ai pas l'impression que ca coorresponde à du visuel mais si vous y voyez quelque chosen hésitez pas à commenter |
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Valilith Modérateur

   Age : 37 Inscrit le : 22 Sep 2007 Messages : 2030 Département et ville : Fayence (83 Var)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 20:25 | |
| Ah oui, on voit très clairement des barres très longues qui envahissent le pied. Le rôle des barres, d'après Patrice Martin, c'est d'étayer les talons. Normalement, elles devrait partir plus ou moins perpendiculairement à la paroi et s'arrêter à la lacune. Là, on voit clairement qu'elles sont paralèlles aux lacunes. Elles sont dans une matière très dure et empêchent l'expansion du pied à l'appui. Ca rigidifie le pied, comme les fers un peu.
Pour moi, il faut les enlever. |
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fripouille50

   Age : 25 Inscrit le : 26 Mai 2008 Messages : 514 Département et ville : 50 Grosville (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 20:30 | |
| | Les enlever certainement pas car les barres sur un cheval pieds nus agissent comme antidérapant lorsque le cheval est sur l'herbe mais il faut les raccourcir (pas aller au dela de la moitié de la fourchette), les marquer un peu plus et les descendre progressivement au niveau de la sole... |
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Valilith Modérateur

   Age : 37 Inscrit le : 22 Sep 2007 Messages : 2030 Département et ville : Fayence (83 Var)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 20:36 | |
| | Je ne sais pas. Patrice martin les mettait à ras de la sole. En tous cas, il faut faire quelque chose à ce sujet. Elles sont bien trop longues. C'est un peu comme si ton cheval marchait sur des pierres en permanence. |
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Eric

   Age : 61 Inscrit le : 01 Jan 2008 Messages : 630 Département et ville : 83 Sillans la cascade (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 20:37 | |
| Même analyse ; diminuer les barres qui sont trop longues et trop rabattues sur la sole et creuser LEGEREMENT la sole autour de l'apex de la fourchette. Les grosses ondulation sur la paroi et paralelle à la couronne sont dues à quoi ? Au deferrage ? Sinon le dessus de pieds me semble bien et la paroi épaisse. |
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fripouille50

   Age : 25 Inscrit le : 26 Mai 2008 Messages : 514 Département et ville : 50 Grosville (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 20:42 | |
| | Les ondulations sont normales sur un cheval pieds nus il me semble, cela montre la progression de la paroi, on peut même savoir depuis combien de temps un cheval est déferré...Pour les barres oui il faut les raccourcir par rapport à la fourchette, les baisser un peu à la renette et les marquer pour accentuer le creux... |
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oasis
   Age : 39 Inscrit le : 30 Mai 2008 Messages : 28 Département et ville : 14 Lisieux
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 20:46 | |
| ERic >>les ondulations sont dues au fait que mon nouveau MF essaie de récupérer des aplombs plus corrects (enfin je pense !!) en chargeant mes photos, je suis tombée sur d'anciennes (celles du début pieds nus) et l'usure n'était pas du tout symétrique dans la partie avant du pied et là elle est beaucoup plus...je pense que c'est lié au travail sur les aplombs ... sinon à part les barres, qu'en pensez vous ???? angles ? talon ? j'ai appelé mon MF, il vient vendredi je suis en train d'essayer de le convaincre de faire un stage de parage naturel |
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oasis
   Age : 39 Inscrit le : 30 Mai 2008 Messages : 28 Département et ville : 14 Lisieux
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 20:47 | |
| | Fripouille >> quel creux ??? de quel côté des barres ? vers la sole ou vers les lacunes ? |
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fripouille50

   Age : 25 Inscrit le : 26 Mai 2008 Messages : 514 Département et ville : 50 Grosville (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 21:11 | |
| Il faut accentuer le creux de tes barres, les marquer du sommet de la barre vers la sole
comme ça... pied mort
 pied vivant avec dessin des barres
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oasis
   Age : 39 Inscrit le : 30 Mai 2008 Messages : 28 Département et ville : 14 Lisieux
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 21:54 | |
| super clair ! merci fripouille  |
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fripouille50

   Age : 25 Inscrit le : 26 Mai 2008 Messages : 514 Département et ville : 50 Grosville (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 21:56 | |
| jmontre ce que j'ai, jsuis pas une pro loin de la alors jfais avec les moyens du bord mais sur le premier pied on voit bien que j'ai rapé les barres pour éviter qu'elles soient couchées plus marquer le creux lol
Sur la deuxième, on voit le tracé des barres par rapport à la fourchette et me marquage que j'en ai fait... |
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Boukito
   Age : 27 Inscrit le : 19 Sep 2007 Messages : 1324 Département et ville : 69 Lyon (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Mar 3 Juin - 23:38 | |
| Merci pour le dessin. Je ne savais pas que les barres devaient être vraiment perpendiculaire à la paroi. Je n'avais pas cette vision des choses, je les imaginais plus paralllèle à la fourchette.
Ce dessin va beaucoup m'aider.
Si non oasis je dirai comme Eric ou les autres, un parage des barres et de la sole au niveau de la pointe de la fourchette pour redonner un peu de convavité et pour éviter l'accumulation de matière.
Un petit parage de la fourchette surtout de la pointe ne devrait pas faire de mal. Elle doit descendre progresivement dans le sole et surout ne pas dépasser de la paroi.
Pour l'aspet extérieur du pied, je pense qu'il est bien. |
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oasis
   Age : 39 Inscrit le : 30 Mai 2008 Messages : 28 Département et ville : 14 Lisieux
| Sujet: Re: problème de sensibilité Dim 8 Juin - 20:23 | |
| nouvelles photos de l'ant G : Mes commentaires : vendredi les barres ont été enlevées, le MF est venu gentiment juste pour cela (je l'ai contraint lol ) samedi balade 1 h sur tout terrain ce matin 2 heures de bitume à pied la concavité est quasi inexistante ....ca me désole  l'évasement vers l'extériieur est laissé volontairemnt par le MF car il me dit que comme elle est cagneuse ca l'oblige à tourner le pied vers l'extérieur



 a vos commentaires |
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Boukito
   Age : 27 Inscrit le : 19 Sep 2007 Messages : 1324 Département et ville : 69 Lyon (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Dim 8 Juin - 20:43 | |
| C'est marant c'est à toi de lui dire comment parer et en même temps il se prend pour un spécialiste de la bio mécanique du pied. Je pense qu'il faut mieux suprimer les évasements pour éviter des zones de pression inutile et des problèmes avec la ligne blanche. Après je dois bien avouer ne pas bien voir avec les photos. Pour les problèmes d'aplomb, il faut voir l'équilibre générale du pied.
Sur la première photo, on dirait que le pied est encore un peu long en pince mais je ne suis pas trop sur.
Si non la fourchette ne dépasse pas de la paroi?
Je pense qu'un nettoyage ne peut lui faire que du pied. Les glomes ne sont pas bien développé mais l'accumulation de matière morte doit limiter la transformation.
On peut voir un morceau qui se détache vers l'avant de la fourchette. Cela peut provoquer des pressions inutiles.
Si non il a paré la sole autour de la fourchette?
Sur la 2 eme et 3 eme photo, la paroi me semble un peu longue du coté droit de la photo.
Si non je pense que la parage des barres a du lui faire du bien.
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fripouille50

   Age : 25 Inscrit le : 26 Mai 2008 Messages : 514 Département et ville : 50 Grosville (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Dim 8 Juin - 21:58 | |
| | pour moi la barre a doite est encore trop ongue, cela ne doit pas être plus quela moitié de la fourchette pour la concavité, je ne vois pas de scoop mais cela dépend aussi du terrain ou elle évolue, pour avoir de la concavité, il faut des terrains caillouteux! |
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Boukito
   Age : 27 Inscrit le : 19 Sep 2007 Messages : 1324 Département et ville : 69 Lyon (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Dim 8 Juin - 22:03 | |
| | fripouille50 a écrit: | | pour moi la barre a doite est encore trop ongue, cela ne doit pas être plus quela moitié de la fourchette pour la concavité, je ne vois pas de scoop mais cela dépend aussi du terrain ou elle évolue, pour avoir de la concavité, il faut des terrains caillouteux! |
C'est marant, ils disaient le contraire sur cheval au naturel dans un vieux numéro. Sol tendre= sole concave et inversement. 
En même temps un sole dure permet peut être juste l'auto parage et donne l'impression d'une plus grande concavité.
Enfin je ne sais pas trop.  |
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fripouille50

   Age : 25 Inscrit le : 26 Mai 2008 Messages : 514 Département et ville : 50 Grosville (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Dim 8 Juin - 22:08 | |
| | pareil mais dans cheval au naturel de ce mois ci ils revoient complètement le modèle idéal du pied avec des chevaux vivant les pieds dans l'eau...et leur sole est plate, la concavité pour moi est un moyen du pied d'éviter l'agression des cailloux mais comme toi je manque de recul lol... |
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Boukito
   Age : 27 Inscrit le : 19 Sep 2007 Messages : 1324 Département et ville : 69 Lyon (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Dim 8 Juin - 22:13 | |
| Oui mais les pieds du dernier numéro ont une paroi et des talons énormes contrairement à ceux déja présenté. 
Il y a dans cas presque pas d'auto parage. |
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Galguera

   Age : 44 Inscrit le : 15 Mai 2008 Messages : 125 Département et ville : 30 Mus (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Dim 8 Juin - 22:14 | |
| Je confirme la sole concave associée au terrain caillouteux. J'avais de gros problèmes de sensibilité des pieds de ma jument qui ont faillit me mener au ferrage ! J'étais en situation trés compliquée avec un paddock très très souple et des chemins caillouteux. J'ai fait une dernière tentative en empierrant un passage obligé dans le paddock : les pieds de ma jument ont été totalement modifiés en un mois : la sole est devenue concave de façon impressionante et la sensibilité a quasi disparu ! Je ne connais pas les conditions d'hébergement de ton cheval mais ça peut être une piste Boukito !  |
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Pikinette

   Age : 25 Inscrit le : 14 Nov 2007 Messages : 1269 Département et ville : Vallauris (Alpes Maritimes)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Dim 8 Juin - 22:17 | |
| Sur la 2ème et la 3ème photo, on voit nettement le surplus le paroi qu'il serait bon de retirer à mon avis, quand à l'évasement, je pense qu'arrondir le pied serait bon pour le supprimer ...
Pour la concavité, même au bout de 8 mois elle n'est toujours pas apparue chez mon cheval, donc ne t'inquiètes pas. _________________ Je vois souvent dans les yeux d'un cheval, la beauté inhumaine d'un monde avant le passage de l'homme ... |
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Boukito
   Age : 27 Inscrit le : 19 Sep 2007 Messages : 1324 Département et ville : 69 Lyon (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Dim 8 Juin - 22:20 | |
| Enfette il faut voir si la convavité est réduite à cause d'une accumulation de matière de mauvaise qualité ce qui est mauvais pour le pied ou si la convavité est réduite à cause de l'aspect fonctionnel du pied selon le sol ou il évolu.
L'avantage d'un terrain dure, c'est que le parage se fait de lui même.  |
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xouillou

   Age : 46 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 840 Département et ville : Essonne
| Sujet: Re: problème de sensibilité Lun 9 Juin - 9:44 | |
| | Je rejoins Gualguera : terrain pierreux, dur = la concavité se forme et prairie / moquette = sole plate |
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Valilith Modérateur

   Age : 37 Inscrit le : 22 Sep 2007 Messages : 2030 Département et ville : Fayence (83 Var)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Lun 9 Juin - 10:41 | |
| | Je ne sais pas, pour la concavité. Je crois que ça prend du temps, aussi. La mienne est déferrée depuis 9 mois et pas de concavité... |
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xouillou

   Age : 46 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 840 Département et ville : Essonne
| Sujet: Re: problème de sensibilité Lun 9 Juin - 12:05 | |
| | Pour les miens, la concavité va et vient suivant la saison, le terrain (pré) dans lequel ils sont. Ca ne semble pas définitif. |
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oasis
   Age : 39 Inscrit le : 30 Mai 2008 Messages : 28 Département et ville : 14 Lisieux
| Sujet: Re: problème de sensibilité Lun 9 Juin - 12:37 | |
| vous me faites rire (jaune) quand vous annoncez 8 mois ou 9 mois pieds nus, la mienne ca fait 1 an et demi !!! elle a un chemin empierré (alors bien sur on peut discuter de la longueur, combien ????) je vous dirai bien que je craque un peu.....jeureusement que j'ai vu il n'y a pas longtemps la longueur des clous (je l'avais oubliée !) je suis lasse....il faut que je convainque chaque MF que je fais intervenir de l'interet des pieds nus et que j'explique comment il faut faire avec les articles que je lis ou les forums....je n'y connais rien et j'aimerais m'en referrer à un professionnel !! fripouille quand je te demandais de faire un saut dans l'Orne, je n'étais qu'à moitié serieuse, là je le deviens de plus en plus  |
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Valilith Modérateur

   Age : 37 Inscrit le : 22 Sep 2007 Messages : 2030 Département et ville : Fayence (83 Var)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Lun 9 Juin - 13:39 | |
| | Par contre, moi j'enlèverais l'évasement. Ca crée un étirement de la ligne blanche et ça peut être sources de problèmes. Il vaudrait mieux raper un peu plus de l'autre côté, tant qu'à faire. Il y a des pareurs qui disent de ne pas corriger les défauts d'aplomb mineurs car cela peut impacter les acticulations. Le cheval est fait comme ça. |
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Boukito
   Age : 27 Inscrit le : 19 Sep 2007 Messages : 1324 Département et ville : 69 Lyon (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Lun 9 Juin - 15:08 | |
| Terrain dure = plus d'usure mais je ne suis pas sur que cela provoque plus de concavité.
Ou alors cela dépend des chevaux parce que dans cheval au naturel ils avaient dits l'inverse si on exclu le dernier exemple extreme ou le pied ne s'use pas assez.
L'humidité est peut être aussi un facteur, après tout un terrain tendre sera peut être plus humide aussi.
Donc je ne suis pas aussi catégorique.  |
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fripouille50

   Age : 25 Inscrit le : 26 Mai 2008 Messages : 514 Département et ville : 50 Grosville (CARTE)
| Sujet: Re: problème de sensibilité Lun 9 Juin - 18:07 | |
| Perso je pense que chaque cheval a son pied au naturel, certains seront concave d'autres plats, regardez les pur-sang anglais, même pieds nus sur cailloux, leurs pieds sont plats et le restent...C'est comme le poil tel race va faire du poil d'hiver d'autre non..après ce n'est que mon idée!
Oasis pourquoi pas, déjà vient faire un saut à la maison si tu veux! |
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