A la recherche de l'alimentation idéale du cheval...

Age : 98 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 1045

et encore il ne me fait pas de faveur( a part me les ramener quand je demande)c'est le prix que j'ai constaté ici mais c'est une région d'élevage.

Merci pour ces renseignements !
Eh oui, il serait seul, c'est ce qui me fait quand même beaucoup hésiter. Qu'est ce qui est plus dur pour un cheval : un box la nuit, rien à manger au paddock mais quand même des copains à regarder et à toucher du bout du nez ou un paddock "paradise" seul... C'est sûr qu'il me verrait plus souvent et on a 3 chiens (1 bichon et 2 gros) avec qui il pourrait s'amuser, mais bon, je me demande quand même... Il ne sait pas parler, c'est bien dommage !
Y en a-t-il qui ont un cheval tout seul ?

Age : 98 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 1045

certaine personnes mettent un mouton ou un autre brouteur avec et cela se passe bien apparemment,mais j'ai pas expérimenter personnellement.

Tu peux essayer de trouver un autre propriétaire qui serait intéressé aussi. Les cheuvaux sont quand même plus heureux avec leurs semblables, si possible.

moi je fais mon foin moi meme et je vends les bottes de 10-12kg de 1 à 1,5euros suivant la qualité.

Pour le cheval seul, moi j'ai une chevre que j'ai elevé au biberon, achetée dans une chevrerie, elle devait allée à l'abattoir car les meres sont des laitieres. Des toute petite je l'ai habitué aux chevaux et maintenant elle reste avec eux. Quand je prends un cheval en balade l'autre va naturellement pres de la chevre, meme si elle ne remplace pas son compagnon il se sent mieux à ses cotés.

C'est vrai aussi pour nous. Les chevaux aiment mieux être avec nous que tout seuls. Ma jument vient de changer de pension, et elle appelait beaucoup ses copains. Je suis allée passer une heure avec elle, à la gratouiller, et elle s'est sentit un peu mieux, détendue, et du coup, elle a fait une sieste.

Et l'avoine, qui peut m'en parler?

A ce que je lis sur le net, ce serait la céréale qui conviendrait le mieux au cheval. Mais je ne connais pas. J'en ai acheté hier pour mon cheval mais avant d'en donner, je voudrais connaître un peu mieux cet aliment.
Comment le donner? Sec, mouillé ou germé? Quelles quantités à la fois sâchant que mon cheval n'en aura pas tous les jours et travaille très peu?
Je compte ne lui donner que ça comme complément en plus du foin habituel. Bien ou pas?
Surtout que la dernière fois j'avais pris une sorte de mélange à priori naturel et sain de la marque "Havens " et comme à mon habitude, je déchiffre les étiquettes et là, horreur quand j'ai lu que ça contenait des ogm!!! Au moins c'est écrit mais je ne sais pas si dans la réglementation c'est toujours le cas pour l'alimentation animale...
Donc je veux en revenir à une alimentation la plus simple et la plus saine possible pour mon cheval.
Merci! sunny

Des liens intéressants:
http://generationsfutures.chez-alice.fr/avema/alimentation_digestion_cheval.htm

http://membres.lycos.fr/calicedufrelon/nourriture.html

http://www.rockin-k-ranch.fr/index_fr.php?m=123

http://attelagepeda.info/alimentation.html

http://www.a-horseman.com/spip.php?rubrique74

http://users.skynet.be/fa217837/recettes_de_mashes.htm
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Chassez le naturel, il revient toujours au grand galop! Sachez voir votre cheval comme un être à part entière, un noble animal et non un outil à votre service. Il deviendra votre meilleur ami si vous savez le respecter et subvenir à ses besoins plutôt que de servir votre confort personnel.
Donnez-lui votre coeur, il vous le rendra au centuple sans jamais rien attendre en retour. Un partenaire pour la vie!
http://azurchevalnatur.canalblog.com/

Moi, mais .......je ne sais pas si je vais le faire, il faut que je réflechisse, qu'e j'en parle à mon cheval, qu'on créé une commision puis une AG....Mais il y a moyen d'allez plus vite Razz

Euh j'ai pas tout compris....???? scratch

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Age : 98 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 1045

Ben je me doute qu'il plaisante! Mais j'ai toujours pas tout compris quand même! confused

Mais j'attends des conseils au sujet de l'avoine alors si quelqu'un peut me donner son expérience....
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Que veux-tu savoir ? Ah oui d'abord LA ration idéale n'existe pas.
Il existe des chevaux ayant des besoins alimentaires selon leurs âges, leurs activités, l'intensité de cette activité, leurs conditions de vie, la saison, leurs santés...
Ensuite l'avoine...que veux-tu savoir que tu n'as pas trouvé?

L'avoine est la céréale qui est la mieux utilisée par le système digestif du cheval en raison:
-De sa teneur > en protéines (dont les acidés aminés essentiels)
-De sa teneur > en gras, plus du double de l'orge (les matières grasses sont bien valorisées par le cheval)
-De sa teneur > en fibres ce qui permet à l'avoine d'être mieux digérées malgré sont moins bon rendement énergétque du aux hydrates de carbones. Comme quoi le sucre ne fait pas tout.
-L'avoine peut aussi être utilisée germé (compter 24 heures de plus)
-Par contre l'avoine ne contient pas de substance magique
-L'avoine ,comme les autres céréales, n'est pas bien équilibrée en calcium/phopshore ce qui oblige à corriger de ce côté là.
-L'avoine n'énerve pas les chevaux c'est sa mauvaise utilisation (les excès) qui rend le cheval malade. Dans le même esprit, il faut noter que l'excès de maïs engraisse, le blé tue, l'orge et entre les deux (fourbure).
-Il faut garder à l'esprit qu'au delà de 2 KG/jour pour un cheval adulte (genre 500 kg) on commence à malmener le métabolisme du cheval. De toutes façons avec 2 KG on couvre voir on dépasse les besoins en protéines du cheval (selon âge et activité)
-La couleur n'a pas d'importance
-Les variétés nues n'ont pas les mêmes caractéristiques (moins de fibres)
Si on n'a besoin d'un aliment concentré naturel (ce qui est loin d'être une obligation) l'avoine est mieux que les autres céréales.
...

merci PLG de remettre l avoine à sa juste valeur

Dr Strasser dit la meme chose en ajoutant que l avoine s approche le plus aux grains sauvages que les chevaux ont eu pendant toute leur evolution

Ben forcement, ils le déconseillent parce qu'ils en ont pas et comme tu es dans l'embarras on te propose autre chose.
Je n'ai aucun souci pour en trouver. Mais je ne m'adresse pas à des coppératives ou des groupements d'achats ce sont des grainetiers de ville. Ils le font en 5 ou 40 kg.

Moi j'ai quand même un souci avec l'avoine. J'ai essayé d'en donner à ma jument, et elle a chauffé comme jamais. Comment cela se fait-il ? Je ne lui ai donné qu'un demi-litre par repas, matin et soir, avec 2 litres d'orge aplatie, là où elle avait avant 4 litres de granulés avec des flocons de maïs et d'autres graines mélangés (je ne me rappelle plus la marque).

Comment as-tu fait la transition?

Pour ce qui concerne l'avoine et ce si on a un cheval un peu
vif, il ne faut lui en donner qu'avant ou après avoir travaillé
C'est excellent comme nourriture, mais c'est tout de même
un excitant et il ne faut pas en abuser surtout avec un entier.
Cela ne peut être l'essentiel de sa nourriture juste un complément aux granulés, son, pain sec, carrottes,
pommes (coupées en morceau pour eviter qu'il étouffe avec).
A éviter qu'un cheval se trouve seul sur un terrain avec
pommiers plein de fruits.
L'avoine se donne sec pas humide le cheval boit s'il en epprouve le besoin.

Mon grand père était véto et c'est lui qui m'a posé sur un
cheval à 5 ou 6 ans C'est ce jour que j'ai attrapé le virus.

ll ne m'a pas quitté.

Salut

Hello Febus, n'hésite pas à nous faire un petit post de présentation pour nous en dire plus...

La transition a été progressive : d'abord des granulés vers l'orge (2 litres de chaque à chaque repas), puis entièrement à l'orge aplatie, puis 2 litres d'orge et 1/2 litre d'avoine à chaque repas...

PLG, ça ne te dirait pas de partager avec nous ta façon de voir sur l'alimentation du cheval, moi ça m'intéresserais bien, là on a souvent que des bribes. D'ailleurs, j'ai lu je ne sais plus où que tu donnais des algues à ton cheval. Tu donnes quoi ( lithothame, fucus, laminaire...?), quelle quantité ( j'ai entendu dire qu'il fallait faire attention à la quantité qu'on donne le cheval étant sensible à l'iode), en continue ou en cures ...

Il faut visiter www.cevalino.com

Je trouve qu'il est encore plus difficile de bien nourrir que de bien parer. Sad

Le livre de Eric Ancelet est très bien mais c'est très technique.
Je ne suis pas trop pour la notion de cure. Tous les aliments sont intéressants et il est vrai que les algues apportent beaucoup mais je pense qu'il faut trouver un équilibre dans la ration sans pour autant nourrir tous les jours de la même façon.
Même le meilleur des produits peut être nocif à forte dose.
Par exemple je donne de l'algue, de l'ail, des orties, divers fruits... Mais en variant les produits selon les jours.
L'alimentation dosmestique c'est un peu comme le parage qui remplace l'usure naturelle.

Age : 98 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 1045

tu les donnes comment les orties?

Les miens en mangent quand ils sont coupés et séchés

Oui, c'est vraiment très difficile, et on sait que dans la nature, les chevaux n'ont pas la même ration toute l'année. Cela varie, leur crée des différences de poids.
Ma jument s'est gavée de glands à l'automne. Je pensais que c'était nocif pour eux. Mais je me suis aussi dit qu'elle savait ce qu'elle faisait, et les berger disent que les moutons en mangent pour faire de la graisse pour l'hiver.

Pour l'alimentation mon principe c'est d'adapter les apports aux besoins en connaissance de cause et en respectant le régime de base du cheval, les fourrages. On ne remplacera jamais la diversité d'une alimentation saisonnière et variée par nos méthodes de cultures (même bio). Par contre on peut compenser la mauvaise qualité des aliments que l'on distribue en garantissant un apport minimum de ce que les fourrages ne peuvent plus faire. Par exemple en hiver vous allez apporter un aliment contenant des céréales et d'autres aliments concentrés, moi je vais favoriser l'utilisation des fourrages en aidant la flore intestinale, je vais favoriser l'assimilation des minéraux à l'aide d'algues marines et je vais garantir un apport minimum de macro et oligos éléments car je sais que les fourrages en contiennent mais qu'ils sont loins d'être disponibles. Ce n'est pas pour ça que je renie l'utilisation de grains mais je raisonne les apports. Par exemple les poulains en captivité naissent à des moments pas forcément opportains pour leur croissance donc il faut compenser les apports en protéines et énergies nécessaires à leur croissance, mais pas trop et surement pas vite.

Un cheval qui maigrit l'hiver c'est normal (hors pathologie), sinon le printemps risque d'être difficile pour lui.

Si je prévois une sortie soutenue avec ma jument je fais le nécessaire la veille en apportant un peu de grain et encore ce n'est pas évident parce que les chevaux sont capablent de gérer la sortie du week-end sans ration particulière. Nouriir après c'est trop tard et surtout pas le lendemain cela peut-être dangereux.

Oui j'utilise les algues et je tiens compte de la réglementation européenne à ce sujet. Il faut savoir qu'en 14-18 une grande partie de la cavalerie française (celle basée sur le litorral) a été nourrie par obliagtion grâce aux algues et pas qu'un petit peu (la moitié voir la totalité de la ration d'avoine). Les militaires ont été étonnés de l'état de leurs chevaux. Personnellement j'en donne tous les jours, je ne fais pas de cure mais c'est tout à fait réalisable à l'échelle des saisons en copiant le modèle "peu-plus-plus plus-plus-peu".

Pour les Bretons et Normands du forum il ne faut pas aller simplement sur la plage et ramasser les algues attention danger.

Age : 98 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 1045

Peut tu préciser sur le type d'algue que tu utilises PLG et à quelles doses ? Sont elles fraiches ou déshydratées ? Où les achètes tu ?

Sinon une fois par semaine je fait un genre de mash maison à mon cheval, que je donne en diminuant sa ration habituelle avec :

- des fruits et légumes (carottes et pommes)
- des graines de lin grillées et moulues (une bonne poignée)
- des épices déshydratées (aie, persil, canelle)
- 2 poignées de muesli bio non sucré
- une bonne cuillère à soupe d'huile d'olive
- des graines d'orge que j'ai fait germer au préalable
- et un peu de son pour lier le tout

Il adore ça !

Non je ne veux pas te dire le type d'algue que j'utilise c'est un secret. Pour la quantité c'est entre 30 et 50 gr/j. Elles sont forcément déshydratées (il ya des saisons de récolte).
Les origines sont selon les variétés.

Un cheval peut parfaitement être nourri toute l'année avec unquement du fourrage. Il ya bien sur un risque de carence en vitamine ou oligoélément si le fourrage est de mauvaise qualité mais ce ne sont surtout pas les céréales qui vont palier à ce risque de carence.
Les céréales c'est comme les fers, c'est indispensable unquement avec un certain mode de vie si non ils sont plus nocifs qu'autre chose.

30 à 50g \ jour !! Eh bien avec ma 1\2 cuillère à café de lithothame, j'en suis bien loin ! Avec du lithtothame, tu pense que je peux en donner combien, jument de 480 kg, avec foin à volonté ? Pour une jument gestante, c'est les mêmes proportions ? Désolée pour toutes ces questions ... Wink

mais ça m'intéresserais vraiment de savoir pour ne pas faire de bêtises.

A décathlon ils vendent des algues. PLG je ne comprends pas bien, ca ne sert à rien de venir nous dire comment tu nourris ton cheval si c'est pour ensuite nous dire que c'est un secret. Dis nous au moins de qu'elle type d'algue il s'agit si non ca ne sert à rien.
De plus il s'agit de la santé des chevaux, je trouve que garder ce type de secret est un peu égoiste et ne fait pas avancer les choses.

Boukito, tu parles du complément marin aux algues au rayon équitation ?

Pour Boukito, je commercialise les recettes d'algues que j'ai créé. J'ai mis un an à les mettre au point et à les tester, tu comprendras donc que je ne vais pas en dire plus que ce que la réglementation m'oblige à faire mais si tu le souhaites tu peux m'en commander Smile

ou aller au magasin cité plus haut. Ainsi tu auras l'avantage de payer les algues au litre et entières. C'est à dire que tu achètes de l'air (vésiculosus) et elles sont réutilisables il suffit de les re pêcher dans les crottins (pas toutes mais quand même). Pour ce qui est du secret de la ration idéale c'était une blague, je l'ai expliqué après. Wink

B-breizh le lithothamne est une algue particulière riche en calcium, un peu en magnésium, en fer et iode..... Son action est surtout catalytique ce qui est déjà pas mal. J'ai des tests en cours avec une recette au lithothamne mais je ne suis pas sur de la faire aboutir (plus de ressource française en 2010) et l'efficacité du complément minérale CEVA'mine est supérieure. Pour les juments gestantes et mes recettes oui ce sont les mêmes proportions mais pour ce que tu donnes je ne sais pas. C'est qui qui t'as recommandé 1 cc ?
Lorsque j'ai fait des essais au litho pur c'était pour corriger une ration d'un cheval plutôt actif dont la ration contenait une certaine proportion de grains, donc j'ai ajuster pour rétablir un bon ratio phosphore calcium en tenant compte justement de la réglementation en iode mais aussi des besoins. La jument gestante à des besoins un peu plus élevés.